一点对那些敌视上海的硬盘朋友不得不说的话

洋洋的格格

全国VS上海的格局不知道从什么时候开始形成。无论全国各地来自哪里的朋友，只要一说到上海，都可以群情激昂，义愤填膺的找到共同语言。也不管自己只在电视上见过上海，接触了不到5个的上海人。但上海就成为了他们共同抨击的对象。
其实，全国敌视上海的，无论是否生活在上海，其核心的本质只有2点

自卑、嫉妒

称谓显自卑

很多硬盘人，肯定又对题目上的“硬盘人“三个字感到触目惊心。我就不厌其烦的再解释一下，因为在论坛里，外 地 人三个字打不出，虽然我也不是很明白外地人三个字究竟缘何成为了禁词，但，事实就是为了找到一个可以表达自己意思可以让人明白含义的词语，才使用了硬盘人。并非主动这样，实在情非得已。而且吧， 硬盘只是一个不带任何感**彩的名词而已，没有一丝一毫贬低、鄙视的意思。只要你愿意，这个称谓可以是任何词，不过得在大众都认可，理解的前提下。但在自卑心理的作祟下，硬盘人就对这个称谓感到了无比的耻辱，仿佛上海人看不起他们，给他们起了个带污蔑性的称呼。你别问我为什么上海人不给自己起个别样的称呼，因为上海人这三个字可以顺利的表达出来，犯不着费那麻烦。
何况，你们知道上海人怎么称呼台湾人嘛？
台巴子！说难听点，就是台湾乡下人。怎么也没见人台湾人跳起来嘛？因为人家不自卑，也知道这不过是一个称谓而已，和张三、李四、阿狗、阿猫一样虽然难听点，却并不是带伤害性、侮辱性的，更没有看不起他们。
那你们又何必这样在意“硬盘“这一称谓那？不用自卑，我们都是中国人。
当然，敌视上海的硬盘人还有一些聊以自慰的YY论点来支撑自己不断贬低上海的理由.

上海人怎么不想想，为什么全国人民都不喜欢上海，都要骂上海人

全国骂上海和上海人的有多少？而真正来过上海，了解上海的人又有多少？其中正是不乏一些人云亦云的传声筒，才导致了现在上海的“臭名昭著“而那些愿意去充当传声筒的人们，之所以乐此不疲，心甘情愿去扮演这一角色，其根源便是嫉妒，便是”酸葡萄“心理。因为上海有太多他们所向往，却得不到的东西。舒适的生活，体面的工作，丰富的娱乐，富裕的物质。。。等等。但凡美好自己却得不到的东西，在嫉妒的作用下，便转变成要毁灭他的想法。就好像你看上一个漂亮的姑娘，但却追不着，便会在背后说这位姑娘的坏话一样的道理。上海因为是中国最发达的城市，造成了被全国人民放在了显微镜下，上海人的缺点也因此被无限的放大，一传十，十穿百的夸张扭曲。对他们来说，因为嫉妒，所以敌视上海不需要理由。

上海人说上海话，不尊重人
首先上海人在上海使用沪语有什么不对？硬盘人在老家不用方言，用普通话的嘛？然后不说这一现象在其他城市、地区是否存在。首先，得承认由于大量外来人口的涌入，目前在上海普通话的使用频率在全国绝对是名列前茅的。至少以我对上海人的了解，一旦他能在你面前说上海话，表示他从心底里已经把你当作很亲密的朋友了。是一种与你亲近的表现。因为说普通话是一种很正式、官方的状态，而说上海话表示他和你在一起很放松，很自在。但硬盘人却喜欢将这归结为不尊重他们，在自卑的作用下，只要一有上海人在他们面前说沪语，便马上感觉自己遭到了轻视，被上海人看不起了，这究竟是沪语之过还是硬盘自己的问题？

上海人排外
首先也要说，哪个地方的人不排外，即使你是硬盘，你如果是城里人，看见郊区或农村来的人来到自己的城市，不一样会排外吗？己所不欲，勿施于人，自己身上都存在的问题，凭什么要求上海人必须不排外？难道仅仅因为你现在从自己的家乡来到了上海？然后不客气的说一句，上海人排外都是硬盘自己臆想、夸大的。当硬盘 在自卑心理的作用下，便将上海人一点一滴的行为统统理解为排外。然后每天不断巩固这一概念。上海人的一分排外情绪便成了十分。究竟是身边的上海人排外？还是硬盘人的心理上海人排外？

上海人在上海只能做清洁工或保安

这其实就是一个田忌赛马般的谬论。的确，我不否认，很多上海公司的清洁工、保安都是上海40、50的叔叔，阿姨们。因此那些硬盘人一见到这一情形便沾沾自喜，和他们一比，仿佛自己的形象就无限的高大起来了。殊不知，自己身为一个受过高等教育的大学生（或更高学历），却将自己的成就感建立在与上海很多仅有初中学历的40、50上。岂不呜呼哀哉，要比怎么不想想自己家乡的40、50父老乡亲们现在如何？能有上海人工作的这般惬意，舒适嘛？还有很多人要说，硬盘 在上海都做老板的，上海老板能有几个，这也是事实，不过还是田忌赛马，上海人中混的最好的其实都不在上海了，而硬盘人中混得最好的大多都在上海。而且上海人普遍比较低调，从小就被教育为人处世需谦虚，不会拿家底到处炫耀，或许那些硬盘正看不起的上海人的生活质量是硬盘所无法企及的高度。
上海都是我们硬盘建设的，上海的辉煌由我们创造

这是很多硬盘喊得最响的口号。拜托，如果你们硬盘这么有本事，干吗不回去建设自己的家乡，将自己的家乡建设成为上海，甚至超越上海的城市，这样你也就不用背井离乡，接受上海人的白眼，还能趾高气昂的对来到你们家乡打工的上海人还以白眼，如此美妙之事怎么不去做？我不否认，的确有很多硬盘朋友为建设上海尽到了自己的力量，但那只是因为上海提供了让你发挥所能的平台，并非仅凭你个人力量所能办到的，上海没有你，照样有人来建设。而且，你也得到了自己应有的回报了，别把自己说的这么伟大，人工作不都为了生存而已。你和上海都在各取所需，上海有欠你什么嘛？

上海人不文明

无论哪里的人，总不可能做到完全的文明的。上海人中也的确有不文明，素质不高的。但这还是讲一个比率的。为什么大家都要考重点大学？因为重点大学的就业率高，高薪的多，但重点大学中也有失业的，找不到工作的。而普通大学的学生就能抓着找不到工作的重点大学学生说，看看，重点大学也就这素质。现在很多硬盘就是这个逻辑。很多硬盘人在做了不文明行为，为别人所诟病之后，不是想着如何改正自己的行为，而是纠着同样有不文明行为的上海人说，上海人也就这素质。但我可以说，上海人中的不文明行为绝对要大大低于硬盘，看看十年前上海的城市环境，人情冷暖。然后再看看上海犯罪率的数据，究竟是谁在造成上海的生存条件越来越恶劣？
而现在生活在上海的硬盘同样也在为以下2个目标而在进行着对上海人思想领域的斗争。

硬盘人的目标

消除上海人的优越感

在抢占上海的土地，分享上海的资源之后，硬盘还期望全面进占上海人的思想层面，要消除上海人的优越感。要知道，上海人的优越感是与生俱来的，是一种气质，是一种自信的生活态度和处事激情。即使再不济的上海人，他也可以为自己身为上海人而自豪。这样的生活状态，不正是精神文明建设所孜孜追求的嘛？硬盘来到上海，还一定要去干涉上海人的思想精神领域，这样的强盗逻辑，这样的强权目标，我可以告诉你们，你们永远也达不到。我是上海人，所以我骄傲。

希望能与上海人平等

上海人对待任何地方人都是平等谦逊，不卑不亢的。如果希望能与上海人平等，首先得看看自己是否正视自己。站在上海人面前，已经无自觉的感觉矮人三分，自己都无法直面自己不是上海人的事实，如何与上海人平等的相处？上海人任意的细小动作或许都会触及到这样的硬盘的脆弱神经。请记住，平等是自己给的，不是靠什么社会舆论，无尽的咒骂所能达到的。
想成为真正的上海人，不是仅靠一纸户口所能够完全达到的，必须摆正自己的心态，从根本上融入并热爱上海。不然，即使在上海有车有房，却处处仍对上海表示着自己不满的人，永远都只能是“新”上海人。并将会为上海所抛弃！

[ 本帖最后由 洋洋的格格 于 2009-2-22 01:52 编辑 ]

洋洋的格格

上海，生我养我的地方，喝着黄浦江水长大，太阳每天在她东面的海平面上升起，每一天都带给我们希望，不管在过去她曾经有多少值得批评的地方，她即使有再多的不好也不允许你们这么贬低我们的语言，更不许贬低上海人因为他们都是我们的兄弟姐妹叔叔阿姨。
我记得曾经在香港苹果动新闻上有这样一则图片新闻，在一号线上有一个外地来的游客的孩子在大便。但是新闻的标题是上海地铁乘客随地大便。实际上所有上海人都知道这则新闻。当时在篱笆，宽带山上都引起过很大的上海人外地人对骂。因为我们上海人很讨厌他们这种做法。但是，当我在香港网站上做出解释的时候，香港的网友却不会管这是上海人还是外地人。我们上海人只能默默替他们背起黑锅。当时我真的很难过，非常难过，好像被别人硬塞了一颗黄莲而根本不能反抗。因为不了解事实的人他们是无错的。而那些犯错的人却是有理的，上海人如果当时上前制止结果只能是被这群外地人乱骂。我还记得有一个上海人在地铁上说一个外地人乱丢桔子皮被打的视频。
我小时候生活在一个幽静的区域，他拥有上海最有格调的马路，有上海最有名气的房子，有无数的花园洋房，有干净的街道。但是这次去，我却发现变了都变了，马路不再干净，都是外来人员开的外贸小店，再也没有亲切的说上海话的阿婆，也没有我怀念的蓝色的天和安静的马路，连那个菜场都不再像过去那样整洁。虽然那里还是上海最有格调的路，但是味道已经不再像过去那样，高贵的气息已经变了。
我记得很多年前，杨浦区的敲头案搞到我们都不敢一个人上街，案犯是外地来沪人员。我记得我表妹的同学勤工俭学晚上回家被外地来沪人员残忍的**并且杀害。我记得闸北公安局的那么多无辜的警察被伤害并且还有付出生命的。我记得群租房的爆炸案，还有去年杨浦区公车爆炸案。这一切的一切，都是外地来沪人员的杰作。可是他们还在说，说上海话是没文化的表现，是土著。
我们是土著，就是土著，我们为我们是上海土著感到骄傲。我们为全国提供了那么多高等学府，我们有全国最大的零售连锁企业，我们吸引了那么多外资金融机构，我们有全国最多的名牌老字号产品。你们有什么资格说我们，有什么资格要求我们迁就你们。
很多外地来上海工作的所谓精英们，虽然你们有很高的学历，但是你们懂不懂做人最基本的道理。不要在地铁上翘二郎腿，看完报纸不要留在地铁上，不要堵在通道上，不要要求本地人来迁就你们的习惯。不要把垃圾留在走廊里过夜，不要开了qq就只会骂B。虽然你们很行在跨国公司里工作，但是请你们走路的时候不要走在中间，一定要靠右边走，不要在路中间聊天挡着别人的通道。开车的时候请你们不要以为开了个外地牌照的车就可以随便违章。不要以为上海人都买不起房子，更不要以为住石库门房子的都是没钱人。不要以为上海人读书没你们努力是因为脑子没你们行，更不要以为你们是来建设上海了。不要口口声声说上海不好，不喜欢上海却留在上海不肯走。你们回想一下在你的家乡，你家住什么房子，你爸爸妈妈的收入到什么程度，他们养大你不是为了让你去贬低其他地区的人而是想让你学会怎么做人。所以请你们不要在上海赚着比你家乡多几倍的钱却还不断在不满足，如果不满足，你们回去吧反正你们是精英，你们有能力建设养大自己的家乡，你们也应该回家乡孝顺你们的父母。
最后说一句，保护上海话是每个上海市民应尽的义务。上海人在上海说上海话也根本没错。我是上海人，所以我必须说上海话。

洋洋的格格

沉痛悼念正在逝去的上海文明
近来，一系列辱沪事件纷至沓来，先是990，后有白领丁某，而今又有堂堂上海地方第一大报的所谓新华门事件。对此，众网友也群情激昂，纷纷发帖表示谴责，辱骂者有之，冷眼者有之，不服者亦有之。对此种种，笔者不想多做评论，公道自在人心。作为一名普通的上海市民，仅想谈谈对于上海文明逝去的痛心。
曾几何时，弄堂内敞开大门去马路上乘风凉，一清早拿着钢盅锅子去打热腾腾的豆浆，见到邻居大妈大叔亲切的喊上一声阿姨、爷叔，这一切不知在何时已离我们远去。当身处于拥挤不堪的公交地铁，马路上听着各种方言大声喧哗，望着一月前还崭新的交通引导屏变得碎裂，道路两边的铁质栅栏不翼而飞，商业街上遍地都是的广告名片，我不禁迷茫，这还是生我养我的上海么？以前的那个精致，恬静，虽然陈旧但富有韵味，亲切而充满人情味的上海到哪里去了？浮躁的喧嚣，冰冷的数字，攒攒涌动的人流下，上海，这个曾经的东方巴黎，曾经的工业中心，曾经的质优商品的代表，正在日渐失去她独有的精神本源。
作为一名生在上海，长在上海的公民，亦可以感受的到20年来的城市硬件的巨大变化，但软件精神方面的缺失却更为明显。高楼替代了原本的石库门，但一扇扇漂亮坚固的防盗门虽防不了来自各地的小偷，却堵住了上海人原本渴望交流的心；十数年前马路上偶尔出现的乞丐往往会博得人们的同情，但当乞丐成了一种职业，地铁里面总是这几个熟悉的面孔，连3岁小孩都知道此时的同情等于愚蠢；以前的早饭内容虽然单调，但阿姨亲切的沪语与放心的早点总让人们吃的安心，而今各地风味的摊点星罗密布，但油、面等本不应该让人操心的东西却始终令人提心吊胆；新疆小偷的猖獗，连国家的暴利机器都对其无可奈何；各种假货的泛滥，原有的上海名牌却渐渐沉沦。在繁荣的外表之下，人们印象中的上海已逐渐远去。
上海人是温良的，在国家最困难的时候，上海人毫无怨言，默默牺牲了自身城市的发展，为整个中国超负荷的透支运转，这非是笔者妄言，官方数据说明了一切；当国家要求实行计划生育的时候，上海人也是最先响应，作为全国贯彻得最为彻底的城市之一，如今日趋严重的老龄化和城市人口负增长便是证据；当大批全国各地同胞纷纷涌入的时候，上海也是全国几个核心城市中最为开放的一个。但善良并不代表可欺，忍耐亦有限度！
作为上海文明主要承载的沪语，正面临了数十年后行将灭亡的绝境。
沪语，可怜的沪语，可能是全国广大人民最为诟病的语言了吧。初入大学，便听到来自各地的学子精英们纷纷给沪语定义：难听，像鸟语，日本话。。。对不起！这是我们自己的言语，她承载了我们一方水土的文明，不论何时，她都是我们的第一母语！
沪语，可怜的沪语，在收到各方攻击的同时，她也逐渐失去了传承的基础。90年代初的一纸禁令，使广大上海学子丧失了在课堂使用沪语的权利，不可否认，上海人的温良使得这条政策制定者的精神得到了良好的贯彻，笔者身为80后，已养成了沪语和普通话交替使用的良好习惯，遇到关键字眼，非普通话不能陈述；笔者的 85后朋友，日常交流已以普通话居多，偶有夹杂上海话，问及原因，亦是小时候被学校要求终成习惯使然；笔者的90后小妹，竟仅能听懂上海话，语言陈述已基本丧失，问及原因，竟答觉得上海话怪怪的，还是普通话最为方便。呜呼哀哉，理应成为当地主要语言的沪语，在这座城市未来的主人口中竟成了辅助语种，这种情形怎能不令人痛心疾首！
沪语，可怜的沪语，在某些人心中，竟丧失了在上海被使用的权利！前天，广播说，公共场合说沪语是不文明的表现；昨天，精英说，看到公共场合说沪语的人会涌起使用肢体暴力的冲动；今天，报纸说，说沪语是没文化的表现，沪语已沦为所谓的二等公民语种。天神公愤！谁有权利剥夺我们在生我养我的土地上使用自己语言的权利！作为外来者，不好好反省自身问题，更好的融入环境，却一味排斥当地文化，试图对其进行残酷压制和驱赶，其意可耻，其心可诛！
笔者去过全国各地不少城市，可以说，上海是普通话普及推广的最好的城市之一，当然，与原本就占据着语系优势的“首堵”还是有一定差距，但绝对超过全国的绝大多数城市。如果留心和谐央视的7点每日总结，就可发现在采访各地城市的普通市民的过程中，上海市民是使用普通话频率最高的。而这一点从形形色色的纪录片中更显突出：上海学者陈述观点很多都用普通话，而其他地方的则以方言居多。从这一细节，也可看出沪语面临的重大危机。
海派文化是海纳百川，但其根本前提是主体为海，涓涓溪流在融入海后成为一体，和谐发展，却不是喧宾夺主、鸠占鹊巢，在享受本地良好福利，挤压当地人生存空间的同时，对当地的人、物、文化等各方面进行驱赶和排斥。这种愚蠢的行为只能使其始终只能游离于这座城市之外，同时更加衬托出其内心的自卑。
键盘愈发沉重，静夜里，每按下一次发出的声响都似重锤般击于我心。我不愿听到上海文明的丧钟，可严酷的现实却使挣扎显得如此无力。杂乱的文字挤压出一个萎靡的“小”，但我却依旧渴望每一个觉醒的“小”带来的光明。耳畔又响起孔佳的歌声，它是否会化为向一切扼杀上海文明进攻的号角，我在等待，心充满期待。

还去过石上村

全国对上海？
格格安排的？

还去过石上村

其实我很喜欢上海，喜欢上海的格调，深刻的文化内涵，上海女人的气质和男人的优秀，我的圈子里很多上海人，大家相处得很好。
只反对那一句话。其实那句话有点小气。。。。
你想得罪天下人，也得先问问天下人同意不？

还去过石上村

原帖由 还去过石上村 于 2009-2-22 09:28 发表
其实我很喜欢上海，喜欢上海的格调，深刻的文化内涵，上海女人的气质和男人的优秀，我的圈子里很多上海人，大家相处得很好。
只反对那一句话。其实那句话有点小气。。。。
你想得罪天下人，也得先问问天下人同意不？ ...

忘了一句，其他的太长，没看。。。

heavensonic

仅发表自个的看法：上海发展如今的城市，靠的是谁？全国百姓及中央的支持，如今城市好了，却有了排外的念头，上海严重的地域歧视，全国百姓都知道的，10个在上海打工的就有9个在骂上海本地人！
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你调查过了？这组数据你从哪里得来的？也不为难你，你就论坛里搞个调查好了，就非上海人参加好了。对了，有一点要搞清楚，到底是被上海本地人歧视还是被在上海的外地人歧视，这是有区别的。

heavensonic

不是外来务工者对上海城市产生自卑，是上海人对自己本身产生的自卑，为什么会这样讲，比外来务工者，有上海的户籍，有房子，梢微好一点，比老外又差远了，比上不足，比下有余，所以出了名的自卑歧视，外来务工者，谁不清楚？
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笑话，就上海人出名的自卑。又是一个想当然。建议你再做个调查，这个论坛有多少人自卑的（按省份），最后统计下比例，然后你再用你所谓的出名来讲话。

品位。生活

楼上的你看到的只是看到上海的片面，什么地方都有好的东西。跟不好的东西，上海人没有你想象的那么坏，我在上海生活了13年了，我还是感觉到上海很好的
   当然外地人在上海也不全部是不好的一面

其实这个帖子没有讨论的必要，好象更没有置顶的必要

洋洋的格格

╃隨颩★人在昆山也没长时间接触过上海人及上海这个城市,对其转载别人的言论不加自己思考的行为准予原谅.

另品位,我没有动用版主的权利来置顶帖子,而是花了自己的现金,谁都可以做到的方法.