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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 聊聊慢性乙肝治疗,先从思路转换说起
楼主: 换个思路
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聊聊慢性乙肝治疗,先从思路转换说起   [复制链接]

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发表于 2009-7-31 19:17 |只看该作者
很有意义的讨论。可惜,换 大侠怎么不来了?

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发表于 2009-8-1 17:49 |只看该作者
楼主思路好,能按你的思路指导我治疗吗

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发表于 2009-8-2 15:20 |只看该作者
不论对错,这种思维方式都是研究学问的代表!袁隆平如果像现在治乙肝这样的态度,他能取得什么成就。对换大侠表示敬佩!

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发表于 2009-8-2 15:27 |只看该作者
http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D2
乙肝自然转阴的思考!
20岁自然转阴的比例比40岁以上的乙肝人少的多.
20岁的人体综合免役力超过40岁以上,而人体不能清除病毒主要是因为对乙肝病毒的免役耐受.
是否存在这样的可能性:年龄越大,人体的综合免役力也越差,但乙肝病毒自身的生存能力也变差,甚至超过人体,直至被人体免役逐步识别慢慢清除,先是大三变小三,然后表抗原转阴并出现表抗体而完全好转呢?
慢性乙肝病人出现免役耐受被打破的时侯,多数病人吃药,其中一些病人仍然不好好休息导致肝硬化肝恶化,其中还有些病人乱吃药或饮食不注意(比如喝酒)导致药物性或损伤性肝炎进而肝恶化.还有一些病人虽然好好吃药但因为身体其他的问题比如糖尿病高血压或肾病胃病等影响了肝病的治疗,造成肝病恶化.
少数病人没有吃任何药,身体其他部位也正常和周围轻松的工作环境(不劳累)及良好的饮食习惯,慢慢就自然转阴了.
对乙肝病毒免役始终耐受的人将终生不发病,但也不会转阴.直到老死.
免役耐受只要被打破,不管程度有多深,肝脏就会有恶化的风险,一些人不吃药但注意保养比如良好的饮食起居生活习惯和宽松的工作环境就能自然阴转,一些人吃药对路也注意保养能更快的完全康复,
20岁的乙肝人很难转阴,不少有乙肝的运动员也没能转阴,我母亲身体素质这么好的到了50多岁仍然没能自然转阴.这些说明了一个问题:对免役耐受的乙肝人来说转不转阴和增强体质没有关系.
免役耐受如何才能被打破呢?增强体质是行不通的,而只有降低人体的免役力才能把耐受平横破坏掉,临床上很多例子证实了,但这样一来又出现一个矛盾,免役力下降耐受被打破,如果不能及时治疗乙肝的话,很容易就肝硬化肝恶化了,也许蜂王浆灵芝一类增强免役力的东西这时就恰恰派上用场了,而大运动量的锻练身体对患病期间虚弱的身体没多大帮助可能会起反作用,静养或轻的运动如散散步要好些.
蜂王浆容易吸收,对肝脏负担轻,而灵芝或人参西洋参或增加免役的中药会增加肝的负担.
很多例子都说明了增强人的体质对免役耐受期的乙肝人自然转阴没有一点点的帮助.
一个矛盾就出来了:想要避免肝硬化肝恶化避免肝病发作,那就只有增强体质,不过度劳累,少生其他会降低免役力的大病,持续保持免役耐受,但乙肝也始终不会转阴.
而要想完全转阴,前提条件就是降低自身的免役力来打破免役耐受,肝脏就暴露在肝恶化的巨大风险之中.

[ 本帖最后由 cctv982 于 2009-8-2 15:29 编辑 ]

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发表于 2009-8-2 15:34 |只看该作者
写得很好,支持楼主,支持新事物,楼主坚持住,真能搞去点成果大家都好!

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发表于 2009-8-2 15:37 |只看该作者
我想知道下楼主做什么的?

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发表于 2009-8-2 15:58 |只看该作者
dddddddddddddd

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发表于 2009-8-4 15:49 |只看该作者
原帖由 cctv982 于 2009-8-2 15:27 发表
http://bbs.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D2
乙肝自然转阴的思考!
20岁自然转阴的比例比40岁以上的乙肝人少的多.
20岁的人体综合免役力超过40岁以上,而人体不能清除病毒主要是因为对乙肝 ...


我看上来2次还没留言,对这些也看不下去。感到现在医学界,连个概念还不清楚。
这里出现了几次“免疫力”、“综合免疫力”,大家能诠释一下吗?胡乱猜测、胡乱假设,有何意义呢?你想推论下去,就必须证明你的假设的可靠性。

现在包括医学界的专家们,还用“提高免疫力”这些笼统的词,感觉他们小学还没毕业。(你有什么指标证实?)
教小学生吗?
什么叫免疫力?
我们要具体地分析问题,才有意义,究竟是什么细胞对什么的免疫力,对于HBV,又是怎样?

对于我们讨论的话题,HBV,更准确的说,是T细胞、B细胞对抗原的应答能力。临床检测Th1、Th2、CTL等免疫T细胞比例,以及标志物的抗原滴度,可以判断。所以,对于讨论HBV免疫问题,以后别以笼统的“综合免疫力”这些词概括描述。
那些专家们,总是连个概念还不清楚。

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发表于 2009-8-4 16:06 |只看该作者
原帖由 清除cccDNA 于 2009-8-4 15:49 发表


我看上来2次还没留言,对这些也看不下去。感到现在医学界,连个概念还不清楚。
这里出现了几次“免疫力”、“综合免疫力”,大家能诠释一下吗?胡乱猜测、胡乱假设,有何意义呢?你想推论下去,就必须证明你的假设的可靠性。

...

看不下去的话,你来纠正吧,问题是你能找到解决办法吗?把时间浪费在细枝末节上,当然把你说的这些情况都搞懂的话,离成功的距离也更近了.我不是学医的,以后请你多指点下.

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发表于 2009-8-6 11:41 |只看该作者
原帖由 fuck-hbv 于 2009-7-10 22:24 发表
楼主
貌似消失好久了


不来了???
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