聊聊慢性乙肝治疗，先从思路转换说起

senf

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平常心

去年10月开始派罗欣，现在已经23针了，检查结果如下：
检查日期                       ALT        AST            HBSAg     AntiHBS  HBeAg     AntiHBe    AntiHBc      DNA
2008年10月2日           317↑       84↑
2008年10月9日           260↑        ?                 >250.0+   0.00      1505.00        44.92       13.50           2.47x10^7        
2008年10月17日        359↑        110↑
2008年10月22日        298↑        102↑
2008年11月30日        362↑        125↑                                                                                                         4.7x10^7
2009年1月23日           233↑        103↑            >250.0+   0.00     1136.66      48.01        13.43             1.7x10^6
2009年2月1日             203↑        95↑
2009年3月30日          123↑         60↑              >250.0+   0.00      900.            37.86        9.25                1.69x10^6      
我是从小感染的，我这样属于深度耐受吧，我的DNA6个月来基本没有大的变化，只有核心抗原从1500降到900
我这样是属于无效吗？下一步该怎么办？

[ 本帖最后由 平常心 于 2009-3-30 19:34 编辑 ]

清除cccDNA

换大侠几天没来了。
楼上，怎么效果那么差？你有没用用降霉药？
注射派罗欣规范吗？

[ 本帖最后由 清除cccDNA 于 2009-3-30 22:42 编辑 ]

换个思路

不好意思是两天没来了，今天回家早，上来回答清大侠的问题：我的回答在（）里。


在DNA被清除到检测下限的时候，再度激活靶效益Th1，以疫苗的抗原和IL－12作刺激（共刺激因子是否足够?)，再抑制细胞内耐受（外耐受不用抑制）（有必要用干扰素扩增一下应答的T细胞吗？），最终促使表面抗原转阴。
这个过程应答关键是T细胞，大侠是否认为B细胞的免疫是干涉T细胞应答呢？我们不可干涉B细胞对HBV抗原的免疫吧。
（一般来说细胞免疫,TH1,和抗体免疫，Th2，是有冲突。但在已经建立了B细胞应答的情况下是否可以顺利激活Th1好像没有文献专门探讨。我的估计B细胞应答不会严重影响Th1的激活，起码早期不会。但到了末期当Th1弱下来的时候会不会我不敢说。）
抗原的剂量问题，多位点频繁注射是合理，若把全身HBV的量（2微克）注射到一个点，就是饱和了。我理解，某部位的抗原浓度到一定就能发挥作用，太高了意义不大，大量HBV死掉了蛋白被代谢，浪费了。
以前使用过的灭活的HBV作预防疫苗，如何制备的?应该是从患者血清提取？
（是从患者血清提取的。我觉得最简单的办法是把血清中的病毒颗粒浓缩一下就可以了。灭活可以用UV。）
换大侠，我问太多了，倒是感觉反客为主了，如果我不问，没人问。
FORRESTFU兄弟，你意见如何？你情况最关注这问题了。


大侠可能很忙，几天没来了。大家也等得急了。
最关键的是启动Th1应答。依照上面的讨论，我看，最好是让ALT和DNA波动一段时间，好让激活更多的T细胞，多几个刷新，而且HBV多点出错，使T细胞识别更多的HBV。
顺便问问大侠， 敢不敢跟一个ALT超过1000的人用激素免疫回放再用IL－12？严密监控ALT是敢的吧？ALT太高就杀T细胞了，对吧。
（是这个思路。最关键的是让病毒复制，出错。但复制中出什么样的错就是运气了。最好的错是相似抗原，最差的错是全新抗原。我再想能不能结合核苷先把病毒降到很低，然后撤掉核苷，使用激素，让病毒复制。。。。只是个想法，很不成熟）
过两天要回美国申请NIH的一个特殊“救市”基金（就是为了保持科技花钱专门拨的钱），这几天忙着准备，所以有时候忘了上来。请大家原谅。

平常心

原帖由 清除cccDNA 于 2009-3-30 22:04 发表
换大侠几天没来了。
楼上，怎么效果那么差？你有没用用降霉药？
注射派罗欣规范吗？

除了派罗欣，没用其他的降酶药。中间吃了一段时间水飞蓟，属于保肝的，没说是降酶的

陕北懒汉

呵呵，身体因人而异的，很多肝病家庭都不是全有肝病的啊？肝病的痊愈是通过药物的辅助，靠自身免疫功能的调节来清除病毒产生抗体而实现的。而不是临床痊愈哦，

清泉流韵

中国当今“才子”特多，光挑战爱因斯坦的就有一大批！后经证实，不是疯子就是骗子！

平常心

顶顶  希望换大侠早日给指点下啊

平常心