聊聊慢性乙肝治疗，先从思路转换说起 - 乙肝交流

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楼主: 换个思路	go 聊聊慢性乙肝治疗，先从思路转换说起 [复制链接]

落雨人生

上将司令

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1091楼

发表于 2009-2-27 16:57 |只看该作者

原帖由 换个思路 于 2009-2-27 16:48 发表

1）血液中的病毒不是细胞破裂释放的，是主动释放的。目前没有证据表明病毒本身会伤害肝细胞。
2）病毒的逐渐减少是免疫对病毒攻击造成的。所以从你的情况看是免疫在渐渐减少病毒，但没有发生大的质变的抗原出现可以引发大的 ...

谢谢换大侠,心理负担减轻了很多.我一直以为我的每一天都是末日来临呢.自从我对门邻居三年前(43岁)死于肝硬化后,死亡的阴霾就折磨着我,已经三年多的时间我都不买新衣服了,觉得没时间穿了.哈哈,现在心情好多了,我下了班就逛街去!!!

如果有来生，要做一棵树，站成永恒，没有悲欢的姿势。
一半在尘土里安详，一半在风里飞扬，
一半洒落阴凉，一半沐浴阳光。
非常沉默，非常骄傲，从不依靠，从不寻找。

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落雨人生

上将司令

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1092楼

发表于 2009-2-27 16:59 |只看该作者

原帖由 清除cccDNA 于 2009-2-27 16:54 发表
版主是同意了，但是换个思路大侠发信给版主，要求版主别删。我这个好打不平的旁观者，感觉很不爽。别迫我找流氓清除禽兽。
怎么换大侠花时间精力在小人上面。那些垃圾人渣，就一句话攻击你，让你费几天的时间经历反驳辨别，有 ...

我们都不要理他,就当它来给我们增加人气好了.让他无聊的想死!!!

如果有来生，要做一棵树，站成永恒，没有悲欢的姿势。
一半在尘土里安详，一半在风里飞扬，
一半洒落阴凉，一半沐浴阳光。
非常沉默，非常骄傲，从不依靠，从不寻找。

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换个思路

大校旅长

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1093楼

发表于 2009-2-27 17:00 |只看该作者

原帖由 清除cccDNA 于 2009-2-27 16:54 发表
版主是同意了，但是换个思路大侠发信给版主，要求版主别删。我这个好打不平的旁观者，感觉很不爽。别迫我找流氓清除禽兽。
怎么换大侠花时间精力在小人上面。那些垃圾人渣，就一句话攻击你，让你费几天的时间经历反驳辨别，有 ...

现在反驳小小刘不费力气，因为他不说事实，我也不用长篇大论和他理论。骂他一句无知就是了。什么时候小小刘说句个论据出来我也许就要费点力气了。
（劝小小刘：要想捣乱，最好搬个救兵，找个会免疫的来帮你。否则不会奏效）

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换个思路

大校旅长

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1094楼

发表于 2009-2-27 17:02 |只看该作者

原帖由 落雨人生 于 2009-2-27 16:57 发表

谢谢换大侠,心理负担减轻了很多.我一直以为我的每一天都是末日来临呢.自从我对门邻居三年前(43岁)死于肝硬化后,死亡的阴霾就折磨着我,已经三年多的时间我都不买新衣服了,觉得没时间穿了.哈哈,现在心情好多了,我下了 ...

经济危机，现金为王！还是省钱抄底吧（玩笑）

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换个思路

大校旅长

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1095楼

发表于 2009-2-27 17:03 |只看该作者

原帖由 落雨人生 于 2009-2-27 16:59 发表

我们都不要理他,就当它来给我们增加人气好了.让他无聊的想死!!!

他不是客观地帮我们顶贴吗？

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无所谓呀

大将军

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东北版麦霸勋章

1096楼

发表于 2009-2-27 17:10 |只看该作者

关于这个帖子,我再说一次,如果想互相攻击那去建设板块,如果想共同探讨问题请用礼貌的话语!!!!你们争论双方都不要再出现互相攻击的语言,出现以后,不论是谁一律处理,在这板块我们需要宁静的环境,这里不是你们争论什么的地方,是大家交流的地方!!!请一定注意!!注意!!

多年以后如果你还想起我，突然我给你回个消息，那证明我还活的活蹦乱跳。。

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365个梦

版主

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1097楼

发表于 2009-2-27 17:12 |只看该作者

原帖由 换个思路 于 2009-2-27 16:51 发表

我需要查一下文献，看看到底是些什么人出现这个现象。另外我觉得你是指某一个时刻，而不是长期稳定的1245，或1345阳，对吗？你有文献能给个链接吗？要不就说说你知道的病例和你的想法？ ...

就说1345阳吧，我目前就是，论坛上有一些人也是
这方面的文献我还没有找到很贴切的
我说说我看到的现象和疑问和一些不知出处的专家帖子
1、就是核苷用药大三转小三的时候一般会出现1345阳，有的时间很短，比如3个月，要么转为大三，要么转为小三。但我看到的坚持治疗转的为小三的似乎多一点。有的呢是长期保持1345阳，比如我和论坛上的xiaosy，xiaosy用了2年时间结束了1345阳变成了小三阳。
问题：这个过程的免疫分析和推理有个说法就好了，哪怕是不确定的推理
2、有一些文献说这样的情况是形成了e抗原和e抗体的免疫复合物，更多的时候适合巨噬细胞去清除，但若抗体（抗原？）过量会形成大的复合分子沉淀，对肾脏和别的脏器都有损伤
问题：对这个免疫复合物的说法你是否赞同？什么情况下会出现持续性的免疫复合物？你有何要补充的？它的转归如何？是否提示机体特异性免疫的存在？
3、有2位经验较丰富的临床医生说是多变异株病毒混杂造成。是不是指对某种病毒产生抗体，而对另一种病毒产生免疫耐受？这种和相似抗原的理论和e抗原抑制免疫的说法有无矛盾？和免疫复合物的说法是否有矛盾？
4、有一国内2甲医院（不知是否正规）检测室工作人员回复网友贴，说这种模式的情况更利于清除病毒，不知道是否有其道理，我追问不到。
5、核苷治疗到1345阳，dna阴性并存数月，是否可以考虑短期干扰？理论上是否可行？

我不是医生，我的留言仅供提醒和参考。目前有很多医院是不正规的，希望大家都在正规医院接受治疗。定期检查非常重要，你若定期检查，把异常项呈现给医生，你的病程很难进展到肝硬化和肝癌。你也可以获得一个长期的完整的病例，每位医生都愿意帮助这样的患者获得健康的人生。每三个月肝功能；每六个月乙肝二对半 b超甲胎蛋白病毒dna定量
再次申明，我不是医生，需要我跟帖建议的须有性别年纪发病时肝功和dna数据，曾用和现用药品名称，经济条件最好也说说。肝脏的化验单和实质情况不一定对应的，只有长期的跟踪复查才能有效的评估肝脏情况！
我的qq：1147516489 我经常不在线。
推荐观看：骆抗先博客http://blog.sina.com.cn/luokangxian
希望您能关注和转发雷闯微博，维护乙友权利http://weibo.com/leichuang

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清除cccDNA

中将军长

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发表于 2009-2-27 17:23 |只看该作者

原帖由 365个梦 于 2009-2-27 16:42 发表
换
期待你对1345阳和1245阳的免疫推理和分析

365个梦龟仙人来了，哈哈，最活跃的人，新官上任呢。
要保证检测是否准确，不少战友出现这个情况的，但是换个试剂检测，结果就不是那样了，sedina就是一个例子，这一点不可忽视。一律用雅培试剂。
估计是B细胞的免疫问题，高志良有做过统计分析，东南亚地区有部分人1、2同时阳的，他说是抗体抗不了特殊的HBV，不能和表面抗原结合。这些问题太复杂了，我们积极补课补课。
标志物对免疫的影响远不入激活T细胞强烈啊。

[ 本帖最后由清除cccDNA 于 2009-2-27 18:41 编辑 ]

群策群力，团结一致，携手并进，攻克乙虎！

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迷茫人生路