本贴不再更新，讨论交流点击签名档链接

安静的战马

大家好！
　　本人男。1978年出生。发现大三阳是01年6月。没有家簇传染。父母正常。
我发现大三阳时肝功能正常,DNA是10的4次方.由于刚开始不懂相信所谓广告接受了所谓比较神效的治疗一点效果也没有断断续续治疗了3年多！花了很多MONEY。.然而，肝功能变的不正常DNA变为10的7次方。很怒火 ，很无奈 决定停止治疗（04年8月-06年1月没有用任何药）一次偶尔的机会在扬州第一人民医院看了肝专科。医生批评了我 。让我接受正规治疗。一检查：ALT200多 肾功能正常HBVDNA是8次方 白细胞也正常。适宜用干扰素。经过10个月的治疗效果不明显。副作用很大ALT还是有点高 HBVDNA是6次方 白细胞很底 头发掉的厉害 已经不能用干扰素了（我用的是安福隆500W水针） 只能停下来。2007年1月考虑到本人岁数大了要小孩出完小孩后在慢慢治疗吧只能这样了。于是， 在无锡传染病医院接受保肝降酶治疗。一二个月后ALT还有78效果不行。HBVDNA还是10的8次方。后来有个专家说男性遗传给下一代的机率非常小应该没有关系的。又停药了所以要了小孩 现在小孩10个月健康 2008年10月20日又开始治疗了。2007年4月份至2008年10月20日没有用药。此期间化验了二次2007年11月份ALT56，DNA是6次方。我估计是干扰素长效作用。2008年7月化验ALT70，DNA是8次方。

2008年10月20日检查结果ALT408。DNA还是8次方。我要求医院（无锡传染病医院）医生给我开进口长效干扰素佩乐能。医生不愿意。让我吃核甘类药。我拒绝了（因为我查了大量资料，比较后首选干扰）。我又重找了个医生坚持开长效干扰素佩乐能。他同意了。用了6支44天后（打第5针时正在南昌出差延后了二天本来星期一打现在变成星期三了）今天是第８针12月3日化验结果是
一）血常规WBC正常  我说下不正常的MCV78。90↓（参考值是80-98）  MCHC365↑（参考值是360-329）  LYMPH66。70↑（参考值是20-40%）   NEUT%22。50↓（参考值是54-70%）NEUT 1。19↓（参考值是2-7）   RDW-SD36。20↓（参考值是39-46）
二）肝功能ALT56↑（参考值是0-50）   GGT66↑（参考值是0-50）   GLB 35。4↑（参考值是20-35）  A/G 1。4↓（参考值是1。5-2。5）
三）肾功能。 CREA 正常     UA531↑（参考值是150-440）
四）HBVDNA是6。18E+03↑（参考值是﹤500）
五）二对半未检查

想请教各位战友，朋友．我的肾功能   UA531↑（参考值是150-440）还能继续打吗？好不容易有效果又要停下来吗？请指点。谢谢！

windhair

找泌尿科的大夫，看是否影响后续治疗

放牛哥哥

原帖由 安静的战马 于 2008-12-10 18:11 发表
大家好！
　　本人男。1978年出生。发现大三阳是01年6月。没有家簇传染。父母正常。
我发现大三阳时肝功能正常,DNA是10的4次方.由于刚开始不懂相信所谓广告接受了所谓比较神效的治疗一点效果也没有断断续续治疗了3年多 ...

你要看肾科的医生说说，这个指标高了，要紧吗？
因为打干扰素最大的副作用是怕打出糖尿病和甲亢出来。所以，每3个月都要检测一次副作用的，这个化验费用不能省，该花的钱要花。

放牛哥哥

电化学发光免疫分析
电化学发光免疫分析仪法与ELISA法检测乙肝“两对半”少见模式的比较首
【摘要】  目的：分析电化学发光免疫法ECLIA与ELISA法检测乙肝“两对半”少见模式特征。方法：用电化学发光免疫分析仪对954例标本进行乙肝“两对半”的定量检测，对于其少见模式(“1”、“1235”、“1245”、“1345”、“12345”)，随机抽取58例，再用ELISA法检测作对比。结果：电化学发光免疫分析仪法定量检测共11种模式，其中5种少见模式。ELISA法检测结果：少见模式中的“1”主要表现为“阴性”；少见模式中的“1345”主要表现为“145”；“1245”模式主要表现为“145”、“245”；“1235”模式主要表现为“135”；“12345”模式共2例均表现为“15”。结论：本组乙肝“两对半”表现模式较为复杂，电化学发光免疫分析仪技术检测乙肝“两对半”的灵敏度、速度和自动化程度均较高，是目前临床检查乙肝“两对半”的较好方法。

【关键词】  乙肝病毒标志物 电化学发光免疫分析仪法 酶联免疫吸附实验

　　材料和方法
   
　　标本来源及处理：取自我院门诊及住院病人的血清(浆)。所有受试者均系静脉采血，3800rpm离心5分钟分离出血清(浆)，立即上机测定。
   
　　试剂、仪器：全自动电化学发光免疫分析仪，全自动微孔洗板机，anthos 2010酶标仪。
   
　　方法：乙肝“两对半”定量测定严格按照仪器的操作规程进行实验，所测结果均由仪器自动完成。对其结果中的少见模式，随机抽取58例(有1、1345、1235、1245、12345模式)，并用ELISA法严格按照试剂盒说明书进行操作。每次检测时均设阴阳性对照及质控对照。检测结果用酶标仪判读。
   
　　阳性判断标准：HBsAg为定量分析，以IU/ml为单位，浓度≥1时判为阳性；抗HBs为定量分析，以mIU/ml为单位，浓度≥10.0时判为阳性；HBeAg以样本相对光强度单位(RLU)与临界质控相对光强度单位之比(S/Co)为单位，结果≥1.0时判为阳性；抗HBe以S/Co为单位，结果≤1.0时判为阳性；抗HBc以S/Co为单位，结果≥1.0时判为阳性。
   
　　结果表述：以1、2、3、4、5分别代表乙肝“两对半”中的HBsAg、抗HBs、HBeAg、抗HBe和抗HBc，并以阳性项目的序号为该模式的代码，如某病人血清学标志的检测结果为HBsAg阳性，抗HBs阴性，HBeAg阴性，抗HBe阳性，抗HBc阳性，则该模式代码为“145”，余类推。
   
　　结果
   
　　954例乙肝“两对半” ECLIA法定量检测结果的模式共有11种。对其中58例标本分别用ECLIA法和ELISA法对其进行检测，结果如表1。

　　表1  ECLIA法与ELISA法检测结果（略）
   
　　ELISA法检测结果：少见模式中的“1”主要表现为“阴性”；“1345”主要表现为“145”；“1245”模式主要表现为“145”、“245”；“1235”模式主要表现为“135”；“12345”模式共2例均表现为“15”。
   
　　讨论
   
　　在“1”模式中，HBsAg绝大多数含量＜4IU/ml，而ELISA法检测阴性，主要因为ECLIA方法敏感，而ELISA法的灵敏度不高，对于极微量的抗原抗体通常检测不出来，特异性差且易受人为因素的影响。
   
　　在“1345”模式中，HBeAg含量绝大部分在1.17～11.18之间(单位S/Co)，HBe含量绝大部分在0.22～0.77之间(单位S/Co)，说明HBeAg、抗HBe含量大部分在低值(弱阳性)范围，此种情况可能是“135”模式在向“145”模式的转换过程中［1］。ELISA法检测主要表现为“145”模式，主要因为ELISA法检测不到低浓度的HBeAg。
   
　　在“1235”模式中，HBsAg绝大多数含量＞250IU/ml，抗HBs含量绝大多数在10.97～50.72之间(单位mIU/ml)，HBeAg含量在10.84～1352.09之间(单位S/Co)，抗HBs含量大部分在低值，说明此模式也可能是“135”向“145”的中间转换模式［1］或新的不同亚型再感染［2］。ELISA法检测结果主要表现为“135”，主要原因可能为ELISA法灵敏度不高，检测不到低浓度的抗HBs。也有2例抗HBs和HBsAg两种方法检测结果含量均较高，可能为新的不同亚型再感染。“1245”模式可能是“145”模式在抗HBs低滴度阳性后向“245”模式转换过程中［4］或亚临床HBV感染早期［3］，ELISA法检测结果主要表现为“145”、“245”也正说明了这一点。HBsAg、抗HBs含量均较高者可能为新的不同亚型再感染［2］。“12345”模式也可能是HBV血清学标志物模式转换的中间模式［3］或者是亚型感染［3］。而ELISA法检测结果表现为“15”，主要是因为ELISA法检测不到低浓度的抗HBs、HBeAg、抗HBe。
   
　　产生“13”模式的原因可能为低滴度抗HBc；前c区突变导致HBcAg变异，以致目前的核心抗原检测系统不能检出抗HBc；或宿主存在选择性免疫缺陷，缺乏HBcAg特异性的T细胞。
   
　　产生“15”模式的原因：血清转换期或前c区末端1896位点发生G→A的突变，使得无法合成HBeAg，如果经追踪观察，仍为HBsAg和抗HBc阳性，而HBV-DNA保持阳性，则可能是前C区突变模式。


【参考文献】
  　　1 孙南雄,黄祖瑚,刘雁雁,等.乙型肝炎患者957例血清学标志分析.中华医学检验杂志,1999,22(5):296-298.

　　2 叶维法,钟振义.肝炎学大典.第1版.天津:天津科学技术出版社,1996,463-515.

　　3 朱国安.检测后的“乙肝三系”结果如何判断.实用医技杂志,1998，5(3):141.

放牛哥哥

原文地址：
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... page%3D1#pid5469841

表面抗原消失，出现表面抗体是现在乙肝治疗的最好结果，我总结几位成功转阴的朋友的经验，英文论文，专家意见，自己的化验结果，总结出几点肤浅意见。特别感谢网友MKX1998,hikinguy,佩乐能 等

问题1：表面抗原转阴后，都会出现表面抗体吗？需要打疫苗吗？
大部分都会出现表面抗体。需不需要打疫苗来促进抗体产生或者维持抗体，我还没有看见支持这个做法的文献。

问题2：表面抗原转阴后，DNA还会复阳吗？
据现有的3年的统计数据，复阳的概率非常低。有些人因为其它癌症使用了化疗或者免疫抑制药而复阳。

问题3：有表面抗体就代表肝细胞里面没有乙肝病毒吗？
乙肝病毒很难完全消除，极少比例的肝细胞里面还是有少量病毒，但是你的免疫系统能很好抑制它们了。

问题4：两对半定量最好测量方法是什么？
是雅培的化学发光微粒子免疫分析(CMIA)法，其表面抗原的测量单位是 IU/ml，小于0.05IU/ml为阴。这种方法不仅灵敏度高，而且对变异了病毒也非常灵敏测出。不同地方测量的也具有可比性。

问题5：表面抗原下降规律
打针前一般测量的表面抗原都非常非常高，表面抗体为阴，但是却可以测量出一个数值；DNA转阴后，表面抗原迅速下降，这个时候表面抗体反而极少。DNA转阴后再过半年，幸运的人大约可以降到表面抗原小于10IU/ml，用其它方法测量已经转阴了。再过两三个月，表面抗体开始出现了，但是不到为阳性的 10mIU/ml。又过两三个月，抗体逐步增加几十，抗原逐步消失到小于0.05IU/ml，中间还可能有抗原抗体同时为阳的阶段.因此从DNA转阴到最后表面抗原转阴也要一年左右甚至两年。由于干扰素的延迟效应，停药后还有作用，并不是说一直用干扰素到表面抗原转阴为止，经济上，身体上都不适合长期使用干扰素。

因为我的统计样本不多和不够科学，以上意见参考就可。
如果您也是打干扰素表面抗原转阴如能惠寄化验单供我参考，我先谢谢了。

赛若金好多钱

今天我打MDS试验室的电话,咨询了他们化验HBV DNA定量值,以及化验两对半的前四项时,与普通医院的不同,人家告诉了我重要消息,比如,他们的DNA,有两台化验机,一台下限50,另一台60.哈哈,还有更多的消息,就不告诉你.

安静的战马

MDS试验室在哪里呀？电话号码是什么？

小小刘

本来现在世界上最好的下限就是到50

放牛哥哥

原帖由 小小刘 于 2008-12-12 17:16 发表
本来现在世界上最好的下限就是到50

不，国外的检查下限可以到12的。这是国际通用的hbv dna阴性的标准：0--12。
当然，这是他们的设备，国际标准的。
在这种设备下检查的dna的治疗目标是小于20，000，等同于我们的小于5次方算dna应答！
你可以查找网友“3k3k3k”的治疗日志，他贴有国外的化验单。

我们这次佩乐能临床是国际临床，FDA只相信MDS的数据，所以，临床试验期间的dna和两对半血样都被送往MDS检查去了。

放牛哥哥

原帖由 安静的战马 于 2008-12-12 17:07 发表
MDS试验室在哪里呀？电话号码是什么？

MDS中央实验室，是中国地区最早的一家为制药厂家提供数据化验单据的国际机构，设备全都是国际标准，按国际惯例搞的化验。
据说不针对个人患者。
费用高的惊人，同样的一个化验，在三甲医院要120的，在他那里要1000多，10倍的价差。
你可以baidu MDS中央实验室。
跟它齐名的，还有昆泰中央实验室，都在北京。