HBV DNA的 检验, etc.

liver411

谢谢Medline在昨天"HBV DNA检验..."一帖中提到关于HBV DNA 测量检验问题. 刚刚察看了一下资料总结如下. 没有提到处请大家再加入/讨论. 谢谢. ******************** HBV DNA 检验: 种类, 指标...etc. 讲HBV DNA的检验不能不提一下目前常用检验病毒含量的方法. 目前检验病毒的方法, 除去血清培养基方法, 但HIV, CMV, HBV等病毒很难在培养基中分离检验, 大致有三种: PCR (polymerase chain reaction 或RT-PCR等), 最常用的方法. 很敏感. 误差大. 价钱比较贵. 通常单位用 copies/ml of plasma; bDNA (branched chain DNA assay), 也是目前常用的方法. 敏感, 常规化. 结果比较稳定. 价钱比较便宜. 通常单位用 units/ml of plasma (pg/ml, fg/ml); NASBA (nucleic acid sequence-based amplification), 不常用. 很敏感. 误差大. 工时长, 价钱最贵. 通常单位用 units/ml of plasma (pg/ml, fg/ml); ************* 就HBV DNA而论, 目前测验HBV DNA时通常要达到两个目的. 一个是定性 (qualitative), 另外一个是定量(quantitative) HBV DNA定性的测验注重于HBV DNA的存在, 它通常可以测到低于100copies/ml的病毒存在. 当然还有更精确的方法, 通常用于科研实验室中, 可以测到更低的含量. 一般临床用的都可以测到1000-2000 copies/ml以上的精度. 定性通常只给阴性, 阳性的结果. 另外一方面, 定量的测定着重于HBV DNA量存在的多少. 通常用于定量的极限在0.1-5 pg/ml (1 pg/ml = 283,000 copies/ml)之间. 同样, 更精确的仪器可以测到0.001-0.005 pg/ml的精度. 正如Medline提到, 现在, 特别是国外常用 fg/ml 为单位. copies/ml 比 fg/ml, pg/ml 单位更小. fg/ml, pg/ml 显示定量比 (?) X 10^?易懂不容易错. 关于 copies/ml, pg/ml, fg/ml的换算大致如下: Picogram: 1 pg = 10^-12 g= 10^-9 mg= 10^-6 mg= 10^-3 ng= 1 pg= 10³ fg Femtogram: 1 fg= 10^-15 g= 10^-12 mg= 10^-9 mg= 10^-6 ng= 10^-3 pg= 1 fg 1 pg/ml = 283,000 copies/ml HBV DNA正常指标 HBV DNA的正常指标或标准可以说是"不能100%设定的." 定性测量的阳性通常说明病毒容易传染给他人, 阴性说明不容易传给他人. 一般讲血中测到少于1000copies/ml一下可为阴性. 定量测验, 因为结果是数字的, 而不是"高低," "阴阳," "正常/不正常," 也就比较麻烦. 确定正常值指标一定要知道所做实验的 "参考范围" (reference range). 参考范围是因测验的仪器, 方法, 试剂, 病人年龄, 性别, 条件等而定的. 如, 目前一般生产应用的Ultra Sensitive Quantitative PCR (高灵敏度定量PCR) 法的测验参考范围是在: Less than 0.001 pg/mL Less than 2.3 log copies/mL Less than 200 copies/mL Note: The reportable range is 0.001 to approximately 700 pg/mL, which is approximately equivalent to 2.3-8.3 log copies/mL (200 to 200,000,000 copies/ml). 就是说这种方法可以测到参考范围是在0.001 到 700 pg/ml间, 约合在2.3-8.3 log 拷贝/毫升(200-200,000,000 拷贝/毫升)间; 但是不同方法, 仪器, 批量这个范围不同而正常值(对照)也就不同. 现在技术先进, 人们可以在大量生产时人为地把这个范围弄稳定/固定. 此外定量是根据拷贝/毫升决定多少而定. 它只有量的定性! 只要测得到就是阳性, 不是在一个病毒含量浓度没病, 一个含量有病, 何况测不到也不能说没病了 (下面细谈). 所以要想知道结果的正确与否, 含量高低等应该和所做DNA单位索取所用方法及仪器的参考范围及标准值或正常对照值. 查不到病毒DNA(Undetectable DNA)是不是就说明疾病治愈, 不感染了? 查不到病毒的DNA不能说明已经不感染疾病, 或者是治愈了. 查不到病毒可能是因为现有仪器和水平不能测到更精确程度. 目前很好的仪器可以测到20copies/ml之低血中的病毒存在. 但是就是低于20拷贝还是有病毒存在在那里, 而且病毒可能存在除血清以外的液体, 细胞等中. 病毒变化是以log (10的次方)计算的, 半个log变化都属于轻微的. 测验HBV DNA的一点建议 一个有经验的医生, 第一次给病人测定DNA, 用药或检查前, 都会用两种不同的方法确定病毒的底线. 之后, 如果没有特别误差, 最好是沿用一种方法. 这样可以比较准的记录病毒量的变化. 不会因为今天在地坛做的和下次在协和做的结果看起来离谱 (可能方法, 参考范围, 仪器不同). 医生也是一样, 最好固定. 不然每个医生不同想法 (不过想法一样就坏了). 最后弄得患者不肝昏迷也要脑雾了. 当然第二, 第三位医生的会诊建议是不可以忽略的. 废话了半天, 希望有用. 欢迎讨论补充. 谢谢阅读. 参考: Lab Test Online HIV Positive Arup Lab [ 此消息由 liver411 在 2002-01-23.08:54:56 编辑过 ] [ 此消息由 liver411 在 2002-01-24.10:09:58 编辑过 ]

可可

很好,谢谢,又加深了一些认识. 收了.

medline

十分感谢。

澄清了认识。

liver411

再补充一句:



copies/ml用的是数量单位;



pg/ml, ng/ml用的是重量单位; 实验利用重量来测定数量.

清静无为

好好非常好谢谢

bittertea

1.2*10^4copies/ml（两个月前是1.5*10^3/copies/ml)是不是弱阳性？要不要做抗病毒治疗？

心急火撩

以下是引用liver411在2002-1-23 8:49:00的发言： 关于 copies/ml, pg/ml, fg/ml的换算大致如下: Picogram: 1 pg = 10^-12 g= 10^-9 mg= 10^-6 mg= 10^-3 ng= 1 pg= 10³ fg Femtogram: 1 fg= 10^-15 g= 10^-12 mg= 10^-9 mg= 10^-6 ng= 10^-3 pg= 1 fg 1 pg/ml = 283,000 copies/ml

心急火撩

以下是引用liver411在2002-1-23 8:49:00的发言： 关于 copies/ml, pg/ml, fg/ml的换算大致如下: Picogram: 1 pg = 10^-12 g= 10^-9 mg= 10^-6 mg= 10^-3 ng= 1 pg= 10³ fg Femtogram: 1 fg= 10^-15 g= 10^-12 mg= 10^-9 mg= 10^-6 ng= 10^-3 pg= 1 fg 1 pg/ml = 283,000 copies/ml

这里的10-12 mg= 10-9 mg 显然是不对的 1fg应该等于多少个10-9 ？g呢 不过还要谢谢你，我知道了1fg是千万亿分之1克。

乐观的心

我半年前检验结果是<10^3拷贝（参考值：<10^3），最近一次查是7.9×10.^3拷贝。请问这一变化是否意味着复制显著加快了呢？

拉米夫定

HBVDNA从阴性到弱阳性，并不意味什么，关键是看肝功能和穿刺结果是否有显著变化。