肝穿全过程图解及报告－－腹水后恩替三年

车前草8

以下是引用liver411在2007-1-1 18:08:00的发言：

紫色是因为用的染色不同，没有什么。忘记你第一次是否有做过用药前的肝穿，这样比较才有意义。

你的肝穿虽然不正常，但是仍没有那么差。病理检查大概说分几个范围，比如，最基础的是基本病变和临床病理类型；这个下面分变质和增生。变质之下又分变性和坏死。

坏死包括：（1）溶解性坏死 （2）嗜酸性坏死 （3）点状坏死（Spotty necrosis） （4）碎片状坏死（Piecemeal necrosis ）（5）桥接坏死（bridging necrosis）（6）亚大块坏死和大块坏死渗出渗出细胞：LC、MC为主 少量P、N渗出部位： 汇管区、小叶内坏死区；

你应该仅仅有点状坏死和微量渗出细胞。

增生包括：间质反应性增生（1）Kupffer细胞增生肥大（2）肝星状细胞（贮脂细胞Ito cell）肌纤维母细胞样C（3）肝实质细胞再生；

你病理检查上没有陈述有增生，也没有星状细胞生成等，这个是非常好的现象，说明硬化没有到斑痕，增生（在生），小节等阶段，或得到了改善或阻止。

在炎症方面评估，你应该仍然属于轻度介于中度慢性肝炎之间，而不是完全中度慢性肝炎，重度慢性肝炎或重型病毒性肝炎。如：

轻度慢性肝炎
　　（1）点（灶）状坏死，偶见轻度碎片状坏死；（2）汇管区周围纤维增生；（3）肝小叶结构完整。

中度慢性肝炎
　　（1） 坏死明显，除灶性坏死及更严重的碎片状坏死外，出现桥接坏死；（2） 肝小叶内出现桥形纤维带；（3） 小叶结构大部分保存。

因为你没有重度肝炎的再生，桥接坏死，纤维带或毛玻璃状肝细胞等等出现，我们可以R/O（排除）重度炎症的存在。更没有重型肝炎的迹象，在此就不论述了。

结合你的生化和以往状况，且不说肝穿生化的核心抗原和Pre S1是阴性（说明病毒复制很低）用药一年后的成效仍然是不错的。而肝脏组织学和病毒不是那么容易在12个月内就能改变/逆转的。不然就不会有48个月试药临床的存在了。应该长期坚持好好科学治疗，抗病毒。效益一定会在后期出现的。我们看的不仅仅是今天，而是之后几个12个月后的效益。

不要后悔做了什么。认识到了方向，坚信自己的策略是最可贵的。仍然是很有价值的，这也给5年，10年后的病理检查提供了很好的对照呢。

新年快乐。

  感动411老师分析的这么透彻，你是不幸的同时也是幸运的。

恭喜瓶儿，真的为你快乐。

xiasha

真得感谢411,让我们也学习了许多, 瓶儿,好好抗病毒,一定会越来越好的...(安珐特是地坛让你吃的?)

dongfeng2006

祝福！

小石潭里的鱼

结果更可以让你认识自己的真实病情,对治疗的正确性有很重要的指导意义.继续努力吧,希望07年更好转!

瓶儿

以下是引用zff123在2007-1-1 14:29:00的发言：

1995-2002中药，无效

很想期间瓶儿知道吃了什么中药？有哪些中药？

2002年5/29发病的诱因是什么？

先回答你的问题吧!

中药是一位上海的医生给我开的,里面无非是棉阴陈,白花蛇舌草等常规类药,偶尔也是水牛角粉等比较昂贵的滋补类药.估计是提高免疫力的吧.但请千万记住,没有中药是可以抗HBV病毒的.

2002年的发病一是估计病毒复制活跃.吧.以前查得不是很仔细.只知道是肝功不正常了!

瓶儿

以下是引用liver411在2007-1-1 18:08:00的发言：

紫色是因为用的染色不同，没有什么。忘记你第一次是否有做过用药前的肝穿，这样比较才有意义。

你的肝穿虽然不正常，但是仍没有那么差。病理检查大概说分几个范围，比如，最基础的是基本病变和临床病理类型；这个下面分变质和增生。变质之下又分变性和坏死。

坏死包括：（1）溶解性坏死 （2）嗜酸性坏死 （3）点状坏死（Spotty necrosis） （4）碎片状坏死（Piecemeal necrosis ）（5）桥接坏死（bridging necrosis）（6）亚大块坏死和大块坏死渗出渗出细胞：LC、MC为主 少量P、N渗出部位： 汇管区、小叶内坏死区；

你应该仅仅有点状坏死和微量渗出细胞。

增生包括：间质反应性增生（1）Kupffer细胞增生肥大（2）肝星状细胞（贮脂细胞Ito cell）肌纤维母细胞样C（3）肝实质细胞再生；

你病理检查上没有陈述有增生，也没有星状细胞生成等，这个是非常好的现象，说明硬化没有到斑痕，增生（在生），小节等阶段，或得到了改善或阻止。

在炎症方面评估，你应该仍然属于轻度介于中度慢性肝炎之间，而不是完全中度慢性肝炎，重度慢性肝炎或重型病毒性肝炎。如：

轻度慢性肝炎
　　（1）点（灶）状坏死，偶见轻度碎片状坏死；（2）汇管区周围纤维增生；（3）肝小叶结构完整。

中度慢性肝炎
　　（1） 坏死明显，除灶性坏死及更严重的碎片状坏死外，出现桥接坏死；（2） 肝小叶内出现桥形纤维带；（3） 小叶结构大部分保存。

因为你没有重度肝炎的再生，桥接坏死，纤维带或毛玻璃状肝细胞等等出现，我们可以R/O（排除）重度炎症的存在。更没有重型肝炎的迹象，在此就不论述了。

结合你的生化和以往状况，且不说肝穿生化的核心抗原和Pre S1是阴性（说明病毒复制很低）用药一年后的成效仍然是不错的。而肝脏组织学和病毒不是那么容易在12个月内就能改变/逆转的。不然就不会有48个月试药临床的存在了。应该长期坚持好好科学治疗，抗病毒。效益一定会在后期出现的。我们看的不仅仅是今天，而是之后几个12个月后的效益。

不要后悔做了什么。认识到了方向，坚信自己的策略是最可贵的。仍然是很有价值的，这也给5年，10年后的病理检查提供了很好的对照呢。

新年快乐。

谢谢411老师!我以前没做过穿刺.这是第一次做.就因为以前腹水过,B超现在提示不硬了,所以想知道到什么程度了.但没想到还是硬了.但听了您的解释.心里释然了.我还是幸运的,恩替对我的效果还是不错的.我继续保持的话,相信还可以稳定下去的.

            我不后悔我做了穿刺,正如411老师所说的一样,三年,五年后我会再做一次,对比一下,看是进展了还是稳定了.任何的一次检查都是有它的意义的.坚信自己的策略是最可贵的!!!!1

                 我的内镜没查.想做一下钡餐可以吗?一定要查胃镜吗?

IC

以下是引用瓶儿在2007-1-2 22:06:00的发言：

以下是引用zff123在2007-1-1 14:29:00的发言：

1995-2002中药，无效

很想期间瓶儿知道吃了什么中药？有哪些中药？

2002年5/29发病的诱因是什么？

先回答你的问题吧!

中药是一位上海的医生给我开的,里面无非是棉阴陈,白花蛇舌草等常规类药,偶尔也是水牛角粉等比较昂贵的滋补类药.估计是提高免疫力的吧.但请千万记住,没有中药是可以抗HBV病毒的.

2002年的发病一是估计病毒复制活跃.吧.以前查得不是很仔细.只知道是肝功不正常了!

绵茵陈是护肝的，白花蛇舌草是抗癌的

水牛角是抗纤的（原本是犀牛角的效果是最好的，但是犀牛是濒危动物，所以犀牛角已禁止使用，以水牛角5-10倍份量取代）

中药抗病毒很差，LZ应该抗病毒+抗纤

IC

也就是恩替+安珐特

bshh

上恩替是正确的选择。其他一定要慎重。

御西风

祝福楼主，我又从中间学到了不少东西。