[原创]数字化抗病毒(更新在177楼）

ylw9805

高手!先占个位置

惊心动魄

这是不是有点象CCCDNA的耗竭说?

mrchens

如果一个病毒的变异概率是10的负9次方，10的9次方各病毒的变异概率就是100%。

按此推论如果超过10的9次方的病毒变异概率就超过100%了。

jangle

看到好多高手的发言，不错不错。

希望论坛能够多点这种有益探讨，虽然本人觉得楼主的想法有点太理想化了，而非建立在循证医学的实践基础上。

照楼主说法，HBVDNA为8次方的战友即使抗病毒服用拉米了，都会产生变异，照此说法，那我们岂不是很惨。[em01]不过好像没有得到实践证实哟。

例外，免疫球蛋白千万不要滥用，由于我们目前的血液制品管理体制，隐含了太多不可预料的危险因素，所以慎之又慎！

惊心动魄

以下是引用mrchens在2006-7-17 22:25:20的发言：

如果一个病毒的变异概率是10的负9次方，10的9次方各病毒的变异概率就是100%。

按此推论如果超过10的9次方的病毒变异概率就超过100%了。

他的说法没问题.超过10的9次方肯定有一个病毒变异

共同愿望

疑问: 仅凭 “血清HBVDNA是全世界每天都测的指标”能否反映出准确的 “肝细胞内的HBVDNA”的量及其状态？如果不能， 那么你后面的推断又凭借什么？连续“肝穿”动态检查的可能应该不大吧。

 我刚刚开接触乙肝的知识， 所以有可能问题本身就很搞笑， 不过还请楼主或者高手不嫌其烦， 解释解释， 谢！

cdmma-adv

以下是引用mrchens在2006-7-17 20:58:16的发言：

1HBV是DNA病毒，很难有一种药物能够直接抑制DNA复制而不影响人DNA复制。现有核苷类药物也是通过间接抑制多聚酶从而抑制DNA的复制。

乙肝DNA的复制和高等生物的DNA复制不同，高等生物DNA是 DNA-DNA，通过半保留复制完成。乙肝复制是DNA-mRNA-DNA，中间有RNA参与由RNA到DNA的复制需要逆转录酶的参与，另外乙肝的DNA也比较特殊，并不是完整的双链，只有在病毒侵入干细胞核后才在酶的催化下补充完整，这时候才能作为复制的模板。这些和高级生物遗传物质的复制过程的差异使得人类可以制造出只抑制乙肝病毒复制而不影响人类正常细胞复制的药物。不过也很不幸，由于复制过程有RNA的参与，变异机会也比较大，我印象中RNA复制的配错率大概是DNA的1000倍左右，但DNA和RNA之间配对的配错率是多少找不到参考资料。

这就是那些哭着喊着要献身科学的“学者”需要真正默默献身的事业，而不是为了凑论文数而进行的伪科研！我们服用的核苷药物抑制的是从RNA到DNA的复制，但因为对cccDNA认识的还欠缺得很，所以不能拿出药物来抑制从DNA到RNA复制，要是能达到这一天，我们的事业就已是伟大的事业了，我们的生活就是甜蜜的生活了呵呵。

破肝儿

昨天开始拉米了，因为ALT200多，DNA5次方，大山羊，决定试试你的方法拉米，代丁轮流战，我每天都上来看，楼主有什么要我注意的留言我会看到谢谢~！

mrchens

以下是引用惊心动魄在2006-7-17 23:08:23的发言：

以下是引用mrchens在2006-7-17 22:25:20的发言：

如果一个病毒的变异概率是10的负9次方，10的9次方各病毒的变异概率就是100%。

按此推论如果超过10的9次方的病毒变异概率就超过100%了。

他的说法没问题.超过10的9次方肯定有一个病毒变异

但计算得出10的9次方个病毒都不发生变异的概率是

(1-1e-9)^(1e+9)=0.36787944

有2*10^9病毒都不发生变异的概率是

(1-1e-9)^(1e+9)=0.1353352831

连肯定还差很远吧

baobao7676

楼上的战友，赞一个！我写到这儿的时候心里曾经咯噔一下，总觉得那些地方不对，援引的原文术语也为假定义，懒得用计数器复核一遍，草率了。

澄清一下，10的9次方病毒，产生一个变异的概率是1-0.3679=63。21%

          10的8次方病毒，产生一个变异的概率是1-0.9048=9.5%

          10的7次方病毒，产生一个变异的概率是1-0.99=1%

          10的10次方病毒，产生一个变异的概率是1-0.000045=99.9955%

注意，这是肝细胞内所有活动HBVDNA的总数的全体贡献，每个人可以对号入座。