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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 【大咖观点】慢乙肝“大三阳”患者也有停药机会? ...
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【大咖观点】慢乙肝“大三阳”患者也有停药机会? [复制链接]

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发表于 2020-6-15 15:36 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 亿友公益 于 2020-6-15 15:39 编辑

本文由高志良教授和谢冬英教授作答,内容仅供参考!不代表益友(亿友)公益意见。





高志良教授


博士生导师,中山大学附属第三医院肝病医院副院长,感染性疾病科主任、传染病学教研室主任。








谢冬英教授


主任医师,硕士生导师。中山三院感染科副主任。





1.在慢乙肝“大三阳”患者中,有不少人认为乙肝抗病毒治疗需要终身服药,以致举棋不定,有可能耽误了最佳的治疗时机。抗病毒治疗真的重要吗?


高志良教授:经过十几年的抗病毒治疗,无论是医生还是病人,都已经非常清楚它的重要性了。为了强调乙肝病人的抗病毒治疗,国际上出了很多指南。目前,在治疗乙肝的所有方法中,抗病毒治疗是最有效的


病人经过抗病毒治疗后,所有疾病的进展可以延缓,病人可以处于安全、稳定的状态,甚至有些病人可以完全逆转。无论是从伦理方面,还是从社会方面;无论是学者,还是病人,都已经认可了抗病毒治疗。


病人一旦达到抗病毒治疗的指证就要及时进行治疗,如转氨酶超过正常值的两倍、HBV DNA阳性,病毒处于活动性的状态。


而对于乙肝阳性携带者而言,并不是说不抗病毒治疗,而是说,他需要等一段时间,等时机成熟后再治疗。总体而言,抗病毒治疗的重要性是毋庸置疑的。



2.那抗病毒治疗是否一定要终身服药?是否有一些患者经过一定时间的治疗后可以停药?


高志良教授:这个问题在中国特别突出。欧美国家反而没那么明显,他们乙肝的病人比较少,其中“大三阳”的病人也比较少。

我国的乙肝病人众多,人群中的发病率非常高,尤其是“大三阳”的病人,几乎占到病人群体的50%以上。


然而,通过目前的经验来讲,的确有一些病人是可以安全停药的。经过抗病毒治疗,如果病人的“大三阳”转为“小三阳”,维持治疗一年以后,其他所有的生化指标都正常,病情也已稳定,是可以考虑停药的。

而根据目前的研究,当患者的表面抗原同时降到一定程度后,停药后基本上是不复发的;然而,表面抗原没下降的病人群体中,大概50%左右会复发

目前,应用干扰素,或核苷(酸)类药物的患者,在医生的指导下规范停药的,复发率大概为20-30%。所以,停药也还是比较安全的。



3.“大三阳”转“小三阳”是不是就是e抗原的血清学转换?e抗原的血清学转换到底意味着什么?有什么重要意义?

谢冬英教授:这个问题也是很多“大三阳”的患者比较关心的。如果“大三阳”的患者,经过抗病毒治疗,达到了“小三阳”,同时伴有HBV DNA的阴转,以及肝功能的复常,就意味着病毒复制得到了有效的控制。


这种控制是基于针对抗病毒的免疫反应也得到了一定程度的修复。因为在没有治疗之前,“大三阳”患者针对病毒的免疫反应是比较低下的。


另外,从长远来看,如果“大三阳”的患者转换成“小三阳”以后,同时HBV DNA也阴性,转氨酶复常以后,如果能够维持相当长的时间,这类患者的预后会比持续“大三阳”的患者要好。


特别是越早实现“大三阳”转“小三阳”的患者,长期预后就越好。长期预后主要体现在疾病的进展可以延缓,发生重型肝炎、肝硬化、肝癌的比例大大降低。

所以,我们希望有肝炎活动的“大三阳”患者,能够尽早抗病毒治疗,尽早实现e抗原的血清转换,也就是“大三阳”转为“小三阳”。

另外一个意义是,e抗原的血清学转换,是有望停药的一个重要节点。经过抗病毒治疗,“大三阳”的患者转换成“小三阳”后,再经过一段时间的巩固治疗,患者是有希望在近期获得停药机会。


然而,如果“大三阳”的患者没有转成“小三阳”就停药,这些患者停药以后,几乎是全部复发的。


4.到在停药标准中,除了达到停药标准,之后还要进行巩固治疗,为什么要进行巩固治疗呢?

谢冬英教授:为什么要巩固呢?因为乙肝病毒是一个非常顽固的病毒,打个比方,病毒就像是“野火烧不尽,春风吹又生”,病毒的“根”是存在的,也就是病毒复制的模板始终在肝细胞里


针对病毒复制的模板,目前的药物是没效的,很难把复制的模板清除掉。

然而,治疗时间越长,模板的数量就会越来越少,直至最后尽量把它清除掉,复发的机会也就越来越小。这个就是巩固治疗的理论基础。


5.那停药之前,是不是有些监测或指标,可以预测患者今后的复发概率的高低?


谢冬英教授:在这方面,很多学者也在进行探讨,但现在还不能肯定地说某一个指标能预测停药后会不会复发,但现在有些指标可以参考。


第一,病人停药时的状态如何。如刚才讲到的,是否已经发生了“大三阳”转“小三阳”;如果没有转成“小三阳”的话,几乎百分之百复发。


第二,停药的时候表面抗原的水平,越低越好。如果表面抗原的水平在整个治疗中没有一个显著的下降,或者说停药的时候还维持在很高的水平,那么,停药以后也是容易复发的。


第三,巩固治疗的疗程长短。如果巩固治疗的疗程不够,也很很容易复发的。


另外,患者的年龄、伴随的疾病、用药等,都对复发的概率有一定的影响。年龄越大,比如在40岁以上的患者,停药后可能会更容易复发。


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