尝试停药四年了终于看见曙光，出现表面抗体，2022.10！

soil2

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嗯，一直坚持服用，没有打算停药。等到抗体上500以后再考虑了，我第一项抗原，半定量 一般都小于0.5，全定量也是小于0.05 ，15年第一项我刚刚看了一下还是70多，然后就开始往下掉  18年就是0.5左右了

QWE11

soil2 发表于 2023-3-23 16:07
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嗯，一直坚持服用，没有打算停药。等到抗体上500以后再考虑了，我第一项抗原，半定量  ...

你的表面抗体不可能到达500， 因为你的表面抗原不是真正的阴 ，必需是 0  

soil2

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那在等了呗~~~药不能停~哈哈哈，需要打免疫球蛋白或者疫苗不？

不死虫

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兄弟，好几个月了，论坛登录不上来，现在将我停药以来的情况汇报一下。我停药一个月，肝功能正常，表面抗原上升到37，高敏DNA从停药之前检测不到到反弹到3次方。停药一个半月，肝功能正常，但是数值都比停药之前要高，常规DNA反弹到5次方，只要肝功能正常，我都不慌。停药两个月，谷丙转氨酶反弹到136，谷草转氨酶正常，但是数值比以前的要高。当时吓住了，以为完了。下午两对半定量出来，看到表面抗原从37降到1.14，我心里就稳了，应当没有什么大问题，几天后常规DNA出来，低于检测下限。停药两个半月，肝功能ALT正常范围内偏高，表面抗原金域外检低于0.05阴性，高敏DNA50，停药三个月，肝功能完全正常，与停药前无差别，，表面抗原0.02，阴性，高敏DNA70。停药五个半月，肝功能正常，表面抗原0，高敏80，停药七个半月，肝功能正常，表面抗原0.01，高敏70。期间，肾功能各项指标还是与以前差不多，反反复复，血脂异常到正常。医生对这个结果不相信，认为要继续吃药，认为现在变为隐匿性乙肝。我停药的大概情况这样。与国外专家研究的停药—反弹—临床治愈的观点一致。

未济

不死虫 发表于 2023-11-10 09:27
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兄弟，好几个月了，论坛登录不上来，现在将我停药以来的情况汇报一下。我停药一个月，肝 ...

你的停药经历和我当时给你建议时候预想的一样，就像你说的“与国外专家研究的停药—反弹—临床治愈的观点一致”，我之前看过的国外有关停药的研究论文就是这么写的。
论坛暂停期间，我又看到几篇国外顶尖医学期刊上发布的有关乙肝患者停药的论文，结果都算是乐观的，尤其其中一篇台湾的和一篇韩国的研究，很颠覆认知。
总之，这些停药的研究，只要是服药不少于5年，停药时候表抗低于1000且是小三阳，则需要再服药的比例是少部分，剩下的大部分里，部分实现表抗清零，部分成为非活动性携带。停药后只要频繁监测，几乎没有出现严重不良事件（我看了5——10篇论文，共几百个参与停药实验的乙肝患者，只有一篇论文中的一例出现严重不良事件，但没有死亡。）
至于停药几个月内出现的DNA阳性，肝酶升高是正常现象，我看过的 论文都主张让子弹飞一会，因为此时会激发免疫清除，部分患者会实现表抗转阴，部分患者之后会指标降低成为不需要再服药的非活动性携带。至于什么时候需要再服药，每篇论文都有不同的阈值，其中比较保守的设定是ALT大于正常值5倍和或DNA超过20000，所以你的ALT反弹到136，肯定是低于5倍的，也是不需要服药的。
看到你停药后的结果，包括之前这个帖子留言的几位停药的乙肝网友，都是停药成功的，也印证了我的观点。关于之后，建议你还是继续定期复查各项指标和B超，切勿麻痹大意。但有一点是肯定的，停药后，药物的副作用没有了，你也会比继续长期服药更快的实现表抗清零。
我服药不到两年，肾功能指标就在慢慢变差，所以为践行自己的认知，服药5年后，只要满足停药标准，我也会选择停药的。

停药后最重要的是频繁监测各项指标，并清楚知道适时启动再抗病毒，


停药实属危险操作，其他网友切勿模仿，一旦模仿风险自负。

newchinabok

运气，各种情况都有例子，没办法评说，本身乙肝治愈是个性化的东西

未济

是运气吗？不是100%的概率，当然可以归结为运气。几个月之前，不死虫网友想停药，我认为不死虫网友可以尝试停药的时候，我是觉得他停药后不需要再次服药应该是大概率事件。这些其实都是有国外多年的实验数据作为依据的。不死虫网友服药15年，表抗2位数，停药后会复发到需要再次吃药的概率是很低的，甚至实现表抗清零的概率都比再次服药的概率高。
转几篇研究停药的论文，有中文的我复制过来，全英文的我给出链接。有关于停药，国外有很多这样的研究，我只是随便选了几篇，结论都是差不多的——只要达到停药的条件，停药后，有一部分需要再次抗病毒；有一部分不再需要抗病毒成为非活动性携带者，且抗原会明显降低，清零也会加快；还有一部分在短期内实现抗原转阴。而只要停药后严密监测各项数据，发生严重不良事件的概率极小。实验数据显示尝试停药组相比继续服药组有明显的获益。
不死虫网友停药后的复查频率比我建议他的还要频繁，这样做非常好，对于之前长期服药后已经成为表抗很低的小三阳患者来说，即便复发也是个渐进的过程，在这过程中只要严密监测各项指标，那么发生重大风险的概率就很低了。





以临床治愈为目的的HBeAg阴性慢乙肝“停药-观察”临床研究

这一期的欧洲肝病学会（EASL）的会刊 Journal of Hepatology，封面选了大红的底衬和“思想放光芒”，以“一锤定音”的法庭判决比喻一件事被明确：宝岛台湾肝病领域的一些学者2015年通过亚太肝病学会（APASL）推出的、2017版EASL肝病指南加持的、专为接受抗病毒治疗的HBeAg阴性慢性乙肝（e- CHB）患者制定的“基于规则的核苷（酸）类似物（NUCs）停药”的临床实践，官宣可行。

在这篇配发了编者按的第一作者为van Bömmel的e- CHB患者NUCs停药的头对头/随机对照临床队列（83例停药 vs. 83例继续NUCs治疗）研究中，停药组在96周的观察随访期内有8例（10%）发生了血清HBsAg阴转消失，其中在停药点血清HBsAg <1,000 IU/mL的25例患者中, HBsAg停药后消失的发生率飙升到28% (7/25)，而对照组则无一例发生HBsAg的清除。这提示NUCs停药是这些HBeAg阴性CHB患者血清HBsAg阴转的诱发因素，而停药点的低HBsAg水平利于停药后的临床治愈。对于这28%的血清HBsAg从低到无，我们最想问的问题是，停药到底带来了机体或病毒的哪些变化，竟然诱发了血清HBsAg的消失？

需要强调的是，尽管停药没有带来严重不良事件的发生，13.9%（11/83）的停药组患者在停药观察期间因ALT升高等启动了再治疗。

更需要强调的是， ①医生指导下的基于规则的停药，和②依从性好、愿意接受且积极配合停药后密切监测、检测的患者，是确保以HBsAg消失为目的的e-CHB患者NUCs停药安全性的两条重要前提。

安全的重要性远大于追求HBsAg清除，这永远是医生应该在临床实践中坚持的首要原则。

以上文章的英文原文

10年随访：HBeAg阴性乙肝肝硬化患者接受有限疗程治疗后，肝癌发生风险降低？

导读

既往研究发现，长期核苷（酸）类似物（nucleos(t)ide analogue，Nuc）治疗可降低乙型肝炎病毒（hepatitis B virus，HBV）相关肝硬化（HBV-related cirrhosis，HBV-LC）患者的肝细胞癌（hepatocellular carcinoma，HCC）风险。然而，早期队列研究显示，HBeAg阴性HBV-LC患者停止或继续Nuc治疗的5年HCC发生率相当。

近日，中国台湾学者发表于Hepatology的一项研究评估了接受有限疗程治疗（finite therapy）后停用Nuc对HCC风险和临床结局的影响。重点发现如下：

• 随访期间，有限治疗组较继续Nuc治疗组的年HCC发病率和10年HCC发病率更低；

• 有限治疗组较继续治疗组的10年HBsAg清除率高7-8倍；

• 多因素Cox回归分析显示，有限治疗是HCC、肝脏相关死亡率/肝移植和总死亡率的独立保护因素。

  
  

研究方法

纳入494例停用Nuc（有限治疗组）和593例继续Nuc治疗（继续治疗组）的HBeAg阴性HBV-LC患者。以1:1进行倾向评分匹配（propensity score matching，PSM），PSM包括：性别、既往治疗史、Nuc类型、年龄、转氨酶水平、血小板计数和有限治疗组治疗结束时（end-of-therapy，EOT）或继续治疗组治疗3年的HBsAg水平，比较两组患者的HCC发生率、HBsAg清除率、肝脏相关死亡率/肝移植和总生存率。

研究结果

中位随访6.2（3.4-8.9）年，有限治疗组较继续治疗组的年HCC发病率和10年HCC发病率更低（分别为1.6 vs 3.3%/年，10年15.7 vs 26.8%；Log-rank检验，P<0.0001）。有限治疗组较继续治疗组的HBsAg下降幅度/年更大（-0.116 vs -0.095 log10 IU/mL，P=0.0026），10年HBsAg清除率高7-8倍（22.7 vs 3%，P<0.0001）。

多因素Cox回归分析显示，有限治疗是HCC（aHR：0.593）、肝脏相关死亡率/肝移植（aHR：0.312）和总死亡率（aHR：0.382）的独立保护因素。

研究结论

这项大型长期随访研究显示，有限疗程的Nuc治疗策略对临床结局有益，包括HCC发病率降低，HBsAg下降幅度更大，HBsAg清除率增加，肝脏相关死亡率/肝移植以及总死亡率降低。这些发现为有限疗程的Nuc治疗策略在HBV-LC患者中的应用提供了强有力的支持。当然，严格的停药监测和及时的再治疗是确保患者安全的必要条件。

参考文献：Jeng WJ, Chien RN, Chen YC, et al. Hepatocellular carcinoma reduced, HBsAg loss increased and survival improved after finite therapy in hepatitis B patients with cirrhosis. Hepatology. 2023 Aug 25. doi: 10.1097/HEP.0000000000000575.

备注：有关上面这篇文章，我之前在论坛一个回帖里转过一篇韩国的研究，也是同样的结论，小三阳在满足停药条件后停药，相比继续长期服药的对照组患者，肝癌发病率会降低。不过那篇文章的随访时间是5年，这篇是10年。是不是这个结论很颠覆认知？为什么会这样？我认为就在于停药激发了患者的自身免疫，一部分患者提前清除了病毒和实现了表抗转阴，至少加速了表抗转阴，停药有类似打干扰素的效果。



以下是全英文的链接

HBeAg阴性慢性乙肝患者有限治疗方法:从"选择"到"主动推荐"


非硬化性Hbeag阴性患者停止TDF治疗的长期反应-有限研究

hztlt

停药？还是等能治愈的药出来吧。

colorfuldays

我吃了6年恩替卡韦，停药4年多了，没问题，表抗一直在下降，一个人一个情况。

zdwu

看过鲁凤鸣的论文介绍，停药要满足的条件有点苛刻、比如pgrna检测不到、hbcrag低于检测下限、HBvdna多次高敏检测不到、表抗原小于100，可以停药尝试，有一定的机率上岸。另外欧洲和美国的数据参考性差，因为病毒株是不一样的。我国的B型和c型，首先不容易自愈、其次联合干扰素转阴的机率也要比AD型要低，停药后自愈的概率也低于AD型，所以参考性较小。