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肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 我不懂这种情况。。。
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我不懂这种情况。。。   [复制链接]

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发表于 2018-3-19 12:28 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
就是服核苷药后,S抗原大幅下降是什么导致的?是核苷类药还是自身免疫力起作用?

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发表于 2018-3-19 12:36 |只看该作者
抑制病毒后自身免疫主要作用!
穷途未必是末路,绝处亦可以逢生!

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发表于 2018-3-19 16:23 |只看该作者
hong88 发表于 2018-3-19 12:36
抑制病毒后自身免疫主要作用!

这种说法有科学依据吗?

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发表于 2018-3-20 12:27 |只看该作者
本帖最后由 luzaihefang 于 2018-3-20 12:29 编辑

我对这个问题也很困惑,求解惑。
表面抗原也包括E抗原都是在肝细胞内合成的,然后释放到血液里。核苷类药物阻止了病毒在肝细胞内的合成,但是不能杀死病毒DNA。那服用一线类核苷类药物后血液里的DNA快速下降,这是什么原理?比如大三阳很多都是10的8次方,服用替诺一两个月就检测不到病毒了,这些血液里的病毒怎么消失的?我好像在哪里看到的科普资料说DNA检测是检测的在复制的DNA数量。晕了。。。
走一步看一步,天无绝人之路。

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发表于 2018-3-20 12:37 |只看该作者
luzaihefang 发表于 2018-3-20 12:27
我对这个问题也很困惑,求解惑。
表面抗原也包括E抗原都是在肝细胞内合成的,然后释放到血液里。核苷类药物 ...

这是以前我回答类似问题的帖子:病毒是微生物的一种,比细胞小得多,也比细胞的结构简单,它没有细胞膜、细胞器,细胞核,外面是(类病毒,朊病毒,拟病毒等除外)一层或几层蛋白质(蛋白质即抗原,乙肝病毒有3种抗原),里面是遗传物质(DNA或RNA是遗传物质,乙肝病毒是DNA)。一般它不能独立生活,只能依靠宿主生活。想要知道病毒如何复制,必须要知道生物学中的中心法则,这个法则说的是:1,DNA复制DNA;2,DNA转录RNA,RNA翻译蛋白质,(即乙肝的几种抗原是由DNA转录翻译过来的)3,DNA不直接复制DNA,DNA先转录RNA,然后由RNA逆转录成DNA(乙肝病毒DNA复制属于这种情况,乙肝病毒是逆转录病毒)。现在简单说说,乙肝病毒复制过程:1,乙肝病毒吸附在肝细胞膜上,首先就脱掉了表面抗原;2,乙肝病毒进入肝细胞内,在肝细胞质内脱掉E抗原和核心抗原,只剩下乙肝病毒DNA了3,乙肝病毒DNA钻入肝细胞核内,首先完善成CCCDNA,然后由CCCDNA转录成乙肝病毒RNA; 4,乙肝病毒RNA从肝细胞核内钻出来,进入肝细胞质内,利用肝细胞核糖体翻译蛋白质,即乙肝病毒的表面抗原,E抗原,核心抗原(核心抗原一般不好检测出来,所以是两对半){这些抗原游离在肝细胞质内,等待乙肝病毒DNA进行组装完整病毒颗粒};5,几种抗原造好以后,还是在肝细胞质内,乙肝病毒RNA,又通过逆转录过程制造乙肝病毒DNA;6,通过第4步制造病毒抗原,第5步制造病毒DNA,这一步就是组装了,几种抗原包住病毒DNA就是完整的病毒颗粒,从肝细胞释放出进入血液。其实血液里存在着三种不同颗粒,有的颗粒是组装完整的病毒,抗原和DNA都有,具有感染性,有的颗粒里面只有抗原,没病毒DNA,没有感染性。现在请注意看好了,包括恩替在内的所有核苷(酸)类抗病毒药物只抑制上述病毒复制过程的第5步,即抑制乙肝病毒DNA复制,并不抑制第4步乙肝各种抗原的合成。所以,在服用抗病毒药物后,短时间内,乙肝病毒各种抗原依旧大量存在,但乙肝病毒DNA却可能检测不到了。理论上,只要不耐药,随着乙肝病毒完整颗粒越来越少,被感染的肝细胞也会越来越少,肝脏炎症也会逐步减轻直至消失。

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发表于 2018-3-20 14:31 |只看该作者
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我看过这个,但是抗病毒前的血液里的病毒DNA去哪了?为什么一两个月就检测不到了?
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发表于 2018-3-20 15:17 |只看该作者
luzaihefang 发表于 2018-3-20 14:31
回复 enti 的帖子

我看过这个,但是抗病毒前的血液里的病毒DNA去哪了?为什么一两个月就检测不到了? ...

因为抗病毒药物就是阻止DNA复制的啊,如果抗病毒药物有效,体内的病毒DNA自然会越来越少。你所说的抗病毒前血液里的病毒DNA,可能有几个去处:1,血液是循环的,一部分进入肝细胞细胞核的病毒DNA完成了转录成RNA的使命,就可能成了“废物”,有可能被利用,有可能被分解代谢掉。2,还没有到达肝细胞就被免疫细胞吞噬掉,最终分解代谢掉。

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发表于 2018-3-20 18:37 |只看该作者
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免疫系统不是不能识别乙肝病毒吗?
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发表于 2018-3-20 19:04 |只看该作者
luzaihefang 发表于 2018-3-20 12:27
我对这个问题也很困惑,求解惑。
表面抗原也包括E抗原都是在肝细胞内合成的,然后释放到血液里。核苷类药物 ...

这不是很简单吗?现在药物就是阻断病毒复制,但是模板还存在,停药后又复发!
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发表于 2018-3-20 21:30 |只看该作者
luzaihefang 发表于 2018-3-20 18:37
回复 enti 的帖子

免疫系统不是不能识别乙肝病毒吗?

我们这类人群可能只是对乙肝病毒免疫低下,不能说免疫系统对乙肝病毒一点作用也不起。
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