全球乙肝在研新药大盘点★★★★★

zhu17b3

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MP4: 必须说明药物本身是不会忽悠人的，因为它没有嘴。但像您这样明明是一种很普通的药物，却把它说成：“只有乐复能之类能够治愈的药才是未来的出路” 这就是一种忽悠。因为你远远夸大了它的疗效。当然你可以否认你是在忽悠，因为现在是一个言论自由的社会。 你可以说我在造谣，也可以说别人无知，因为现在是一个言论自由的社会。 但想提醒您的是：群众的眼睛是那什么的。
给你两个网址：一个是乐复能三期临床结果公告，一个是2015中国慢性乙型肝炎防治指南 里面有各类药物详细的临床数据，
http://www.genova.cn/product/content/?LMID=51&CID=59#page
http://hbvhbv.info/forum/thread-1410042-1-1.html
以下数据均来自这两个网址。

乐复能治疗慢性乙型肝炎的Ⅲ期临床试验
研究结果表明，通过国际上公认最严格的随机、双盲、对照研究，乐复能治疗HBeAg阳性慢性乙型肝炎受试者12周，主要疗效指标血清HBeAg转阴率达27.11%，显著优于对照品普通干扰素（16.17%）（P=0.0145）。在盲态下进一步开放治疗12周时，试验组的血清HBeAg转阴率升至41.30%。停药随访12周和52周以上，试验组血清HBeAg转阴率分别为49.06%和77.78%。在主要研究者进行的停药4年以后的随访，受试者血清HBeAg转阴率进一步改善。

干扰素α治疗的方案及疗效
普通IFN-α治疗慢性乙型肝炎患者具有一定的疗效，PegIFN-α相较于普通IFN-α能取得更高的HBeAg 血清学转换率、HBV DNA 抑制及生化学应答率。多项国际多中心随机对照临床试验显示，HBeAg 阳性的慢性乙型肝炎患者，采用PegIFN-α-2a 180ug/周治疗48 周，停药随访24 周时HBeAg 血清学转换率为32%-36%，其中基线ALT> 2-5 倍ULN 患者停药24 周HBeAg 血清学转换率为44.8%，ALT> 5-10ULN 患者为61.1%；停药24 周时HBsAg转换率为2.3-3%。国外研究显示，对于HBeAg 阳性的慢性乙型肝炎，应用PegIFN-α-2b也可取得类似的HBV DNA 抑制、HBeAg 血清学转换、HBsAg 清除率，停药3 年HBsAg清除率为11%。

恩替卡韦(entecavir, ETV)
III 期随机对照双盲临床试验表明，在HBeAg 阳性慢性乙肝患者中，ETV 治疗48 周时的HBV DNA 转阴（< 300 拷贝/mL）率为67%、HBeAg 血清学转换率为21%、ALT 复常率为68%、肝组织学改善率为72%。在HBeAg 阴性慢性乙肝患者中，ETV 治疗48 周时的HBV DNA 转阴（< 300 拷贝/mL）率为90%、ALT 复常率为78%、肝组织学改善率为70%。

替诺福韦酯（tenofovir disoproxil fumarate，TDF）
III 期随机对照双盲临床试验表明，在HBeAg 阳性慢性乙肝患者中，TDF 治疗48 周的HBV DNA 转阴（< 400 拷贝/mL）率为76%、HBeAg 血清学转换率为21%、ALT 复常率为68%。在HBeAg 阴性慢性乙肝患者中，TDF 治疗48 周的HBV DNA 转阴（< 400 拷贝/mL）率为93%、ALT 复常率为76%。肝组织学研究表明，TDF 治疗5 年的组织学改善率为87%，纤维化逆转率为51%；在治疗前被诊断为肝硬化的患者中（Ishak 评分为5 或6），经5 年治疗后，71%患者的Ishak评分下降至少1 分。

从以上可以很清楚的看出，乐复能在HBVDNA阴转率、HBeAg血清转换率、肝组织学改善率，肝纤维化逆转等方面都没有数据。在HBeAg转阴方面也并不比现在的一线药物有优势。 所以乐复能并不是像MP4所说的“乐复能依然是目前全球批准药物中能达效果最好的”（见32楼）。

MP4：我不知道你为什么对乐复能如此“情有独钟”？ 如果是出于民族情感，那倒是可以理解。毕竟做为一个HBV的“大国”居然没有一种比较有效的自己研发的药物，也真是有点遗憾。但如果是出于疗效，那我只能再一次呵呵了！

忠心祝你好运，不再回复了！

MP4

zhu17b3 发表于 2017-8-2 12:41
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MP4: 必须说明药物本身是不会忽悠人的，因为它没有嘴。但像您这样明明是一种很普通的药物 ...

那句话没错啊，那句话都没讲它具体疗效谈什么夸大疗效呢，现在的普通抗病毒药很难降cccDNA，而目前实战证实可以降的只有免疫类干扰素类的药物，发展提高这类药才是有前途的。我想提醒你我在论坛十多年，眼睛超级雪亮。

你贴的已经明显说明乐在HBeAg转阴方面比现在的一线药物有优势。 所以说的“乐复能依然是目前全球批准药物中能达效果最好的"没有问题
我没有情有独钟，是你在中伤诋毁

MP4

zhu17b3 发表于 2017-8-2 12:41
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MP4: 必须说明药物本身是不会忽悠人的，因为它没有嘴。但像您这样明明是一种很普通的药物 ...

还有刚看到你改了颜色，你这强调毫无意义，e抗原转阴率超越现有药物已经足够，你没有的资料不也不代表厂家没有。

qq2019

zhu17b3 发表于 2017-8-2 12:41
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MP4: 必须说明药物本身是不会忽悠人的，因为它没有嘴。但像您这样明明是一种很普通的药物 ...

多谢，介绍这么多资料。
除了那个国产药以外其他都介绍的很详细。
只有那个国产药仅仅介绍一个指标。

使用干扰素最大的期待是能HBsAg转阴。
这个指标上那国产药提都没提。  

没实事求是地宣传药物的真实数据，而仅仅把好看的数据拿出来。————

这难道不能说是忽悠么。  

MP4

qq2019 发表于 2017-8-2 13:25
多谢，介绍这么多资料。
除了那个国产药以外其他都介绍的很详细。
只有那个国产药仅仅介绍一个指标。

你
你凭什么说人不是真实数据，你这样难道不是谣狗吗？

qq2019

MP4 发表于 2017-8-2 13:28
你
你凭什么说人不是真实数据，你这样难道不是谣狗吗？

我的意思是

国产药物 乐复能 有 真实数据 ，包括“HBVDNA阴转率、HBeAg血清转换率、肝组织学改善率，肝纤维化逆转 HBsAg转阴率”。

只要真正做了临床实验，他们肯定能统计出这些数据。

但是他们不公开这些数据， 仅仅公开一项数据 HBeAg转阴率

这就是一种不厚道的忽悠。      

你没理解我的话，是你语文不行。

MP4

qq2019 发表于 2017-8-2 13:39
我的意思是

国产药物 乐复能 有 真实数据 ，包括“HBVDNA阴转率、HBeAg血清转换率、肝组织学改善率，肝 ...

新闻报道不是论文报道，没有任何规定人家新闻得公开所有。
你说人没有实事求是那你造谣！
忽悠的是你！
没准你语文是数学老师教的呢

qq2019

MP4 发表于 2017-8-2 13:47
新闻报道不是论文报道，没有任何规定人家新闻得公开所有。
你说人没有实事求是那你造谣！
忽悠的是你！ ...

即便是重庆啤酒，也都会把数据原原本本的公开出来。
选择新闻宣传的手法来渲染数据，乐复能就是不厚道的。

乐复能有很多渠道，很多机会来公开数据。
MP4如果有这些数据，请贴出来。

不完全公开临床实验数据，藏着掖着的，难道这些数据是国家机密，祖传秘方。

不跟你扯淡，有数据就向别人那样贴出来。

MP4

qq2019 发表于 2017-8-2 14:09
即便是重庆啤酒，也都会把数据原原本本的公开出来。
选择新闻宣传的手法来渲染数据，乐复能就是不厚道 ...

乐复能又不是重庆啤酒那样的上市公司有无数股民，你用上市公司来讲还造谣人家渲染那是你不厚道。
人家没说不等于人家就是藏着，你这么套路人家有什么意义。
相信将来说明书就会有说明，你这么急着被打脸啊

qq2019

呵呵  
他不说不等于是藏着，那等于什么？
等于不愿意说？  
这么狡辩很有意思么？


乐复能如果有好的结果，强大的数据，就是不愿意说，就要等到上市的时候写说明书上去。  


逆向思考这其中的缘由：
乐复能这些目前没有公开的数据，同现有药物相比的效果持平或者低下，而低下的可能性更高。

所以才出现目前这种欲言又止的尴尬境地。