15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 核苷和核苷酸类药物抗HBV治疗发生肝细胞癌的临床特征 ...
查看: 3876|回复: 35
go

核苷和核苷酸类药物抗HBV治疗发生肝细胞癌的临床特征   [复制链接]

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
20418 元 
精华
帖子
12767 
注册时间
2013-12-29 
最后登录
2024-5-16 
1
发表于 2017-4-19 18:52 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 newchinabok 于 2017-4-19 18:53 编辑

http://www.lcgdbzz.org/qk_content.asp?id=8127

现金
1820 元 
精华
帖子
1580 
注册时间
2015-3-24 
最后登录
2019-9-10 
2
发表于 2017-4-22 07:27 |只看该作者
那这样说来,抗病毒没什么用嘛?发生肝硬化,肝癌的比例比不抗病毒的还要高。
2014.1.31 TDF; 2017.8.5 TAF的小三羊

Rank: 6Rank: 6

现金
742 元 
精华
帖子
455 
注册时间
2016-3-3 
最后登录
2021-4-15 
3
发表于 2017-4-22 10:52 |只看该作者
我觉得有一定的道理。以前没有抗病毒药,乙肝患者很多死于肝癌肝硬化,这个因为有长时间的观察作为基础,所以可以得出比较确定的结论。

抗病毒药问世时间还不算长,它的效果到底如何,目前无法得出准确结论,因为没有长时间的真人试验和观察作为基础。

没有抗病毒的乙肝患者有些人40多岁就死于肝癌肝硬化,有些人50多岁,有些人60多岁。而抗了病毒的乙肝患者是不是寿命一定长于以前那些没有抗病毒的人?目前无法做出结论,因为时间没到。

只有几十年后有了大量的临床数据以后才可以说,抗病毒是不是真的比不抗病毒更好。目前抗病毒或者不抗病毒,其实都是拿自己做试验而已。

我婆婆和婆婆的弟弟都是59岁死于肝癌,婆婆肝癌发病时并没有肝硬化,占位13厘米。婆婆的弟弟发病时合并肝硬化,他们从未抗过病毒。

现在有多少抗病毒很多年,已经活过了59岁的人?我估计不多。只有等现在这批抗病毒的30,40岁的人,也到了老年,还精神矍铄的活着,才可以说抗病毒真的是唯一的选择。

Rank: 8Rank: 8

现金
62111 元 
精华
26 
帖子
30441 
注册时间
2009-10-5 
最后登录
2022-12-28 

才高八斗

4
发表于 2017-4-22 14:15 |只看该作者
llau_lhf 发表于 2017-4-22 07:27
那这样说来,抗病毒没什么用嘛?发生肝硬化,肝癌的比例比不抗病毒的还要高。 ...

不明白你的看法. 在这个研究中,所有患者(抗病毒组和未抗病毒组)都有HCC.

Rank: 6Rank: 6

现金
742 元 
精华
帖子
455 
注册时间
2016-3-3 
最后登录
2021-4-15 
5
发表于 2017-4-22 17:28 |只看该作者
回复 llau_lhf 的帖子

抗病毒也会肝癌肝硬化,目前主流观点是抗病毒可以延缓肝癌肝硬化,而不是完全阻止。

但是这个临床调查却给出另一个观点,就是抗病毒未必会延缓肝癌肝硬化。

观点比较负能量,但未必不是事实。调整心态,生死由天。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
20418 元 
精华
帖子
12767 
注册时间
2013-12-29 
最后登录
2024-5-16 
6
发表于 2017-4-22 17:33 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2017-4-22 17:34 编辑

我们有时该庆幸自己还活着,God  save  me

Rank: 6Rank: 6

现金
742 元 
精华
帖子
455 
注册时间
2016-3-3 
最后登录
2021-4-15 
7
发表于 2017-4-22 17:53 |只看该作者
这个研究最后的观点还是要仔细看看的:

近年来,长期使用 NAs抗 HBV治疗明显改善了HBV相关终末期肝病的临床结局。但是,在中长期接受 NAs抗 HBV治疗的患者中仍常有肝癌发生,表明仅通过抑制病毒复制及控制肝脏炎症并不能阻止肝癌的发生。

在长期 NAs治疗下发生的肝癌与自然状态下发生的肝癌的临床特征有无不同?本研究通过回顾性分析,初步发现有以下特点:

2组患者在发病年龄、性别、肝癌家族史等方面没有显著性差异,男性患者在全部患者中均占绝大多数。

2组患者发生肝癌的平均年龄均在 50岁左右,长期 NAs抗 HBV治疗似并不能改变肝癌的好发年龄,肝癌的发生与乙型肝炎的自然史关系更密切。

本研究结果与目前年龄 >40岁属于肝癌高危因素之一的观点相符,甚至与近年部分研究中使用 50岁作为肝癌高发年龄分界的观点也是几近一致的。

肝硬化是肝癌的高危因素已成共识,在长期NAs抗 HBV治疗下,肝硬化人群的肝癌发病率也较高。

本研究中,肝硬化患者无论在总体还是在各分组中均占极大的比重,抗病毒组肝硬化的比例更高,主要归因于抗病毒组多是因为已存在肝硬化才开始抗病毒治疗,说明肝硬化确是肝癌的高危因素,与既往研究相符。

既往研究认为血清中高水平 HBVDNA、ALT可显著增加 HBV相关肝癌风险。本研究结果显示,抗病毒组和未抗病毒组之间在 HBVDNA水平、HBeAg阳性率及 ALT水平等方面的差异显著,与未抗病毒组相比,抗病毒组有更低的 HBVDNA水平及 ALT水平,主要得益于抗病毒治疗的效果。

抗病毒组 HBeAg阳性率较高,提示在长时间使用 NAs抗 HBV治疗的人群中,HBeAg阳性仍是肝癌发生风险的重要预测因素。

此外,有 8例患者抗病毒治疗时间达 10年以上,其中更有 1例患者抗病毒治疗时间达 16年,均实现病毒学和生化学应答,但仍然发展为肝癌。

可见,即使长期使用 NAs抗病毒治疗达到完全应答的患者,仍然应注意肝癌的发生。

有研究[8,13,17]发现肝癌多出现在 NAs抗病毒治疗的 2~5年内。

本研究资料显示,80%的肝癌病例发生在 NAs抗 HBV治疗的 5年内,其中时间最长的病例为 16年,提示在 NAs抗病毒治疗过程中随访的重要性,尤其是在前 5年内。

本研究显示抗病毒组在肿瘤评估情况上有明显优势。

抗病毒组多为早中期肝癌,癌灶较小、癌灶数量偏单个化、较少出现血管侵犯和远处转移情况,有利于更多的治疗方案选择和更好的预后,主要归因于抗病毒组中的大多数患者定期和规律随访所致,使肝癌得以早期发现。

此外,抗病毒组肝癌患者的 AFP水平较低,40%的患者在诊断肝癌时 AFP<20ng/ml,30%的患者 AFP在 20~200ng/ml,70.8%的患者AFP<200ng/ml,提示在 NAs治疗随访过程中影像学检查的重要性,有轻度 AFP升高的患者更要注重影像学检查。

综上,长期接受 NAs治疗,尤其有肝硬化基础的患者,仍常有肝癌发生,且多出现在抗 HBV治疗的 5年内,规范随访是发现早期肝癌的重要措施。

Rank: 6Rank: 6

现金
2647 元 
精华
帖子
1664 
注册时间
2002-7-7 
最后登录
2020-4-24 
8
发表于 2017-4-23 18:47 |只看该作者
回复 llau_lhf 的帖子

你这结论如何得来?

Rank: 5Rank: 5

现金
54 元 
精华
帖子
31 
注册时间
2009-9-16 
最后登录
2018-3-1 
9
发表于 2017-4-23 20:23 |只看该作者
肝硬化是肝癌的重要危险因素,抗病毒可以预防肝硬化或阻止肝硬化进一步发展,这篇文献没有否定抗病毒

Rank: 8Rank: 8

现金
2711 元 
精华
帖子
1561 
注册时间
2009-1-4 
最后登录
2024-5-2 
10
发表于 2017-4-24 09:05 |只看该作者
面的人说的什么屁话,什么抗病毒的肝癌比不抗病毒的多,什么抗病毒的人活过了59岁的人很少,简直是在自寻烦恼。
大量事实证明了抗病毒的好处,当然不能完全杜绝肝癌的发生,但是大量实例证明了抗病毒延缓了躲过了肝癌的发生,就是坛子里肝硬化版也有实例。
‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-5-17 12:30 , Processed in 0.016667 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.