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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 核苷和核苷酸类药物抗HBV治疗发生肝细胞癌的临床特征 ...
楼主: newchinabok
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核苷和核苷酸类药物抗HBV治疗发生肝细胞癌的临床特征   [复制链接]

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发表于 2017-4-24 10:15 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2017-4-24 10:16 编辑

回复 疯一点好 的帖子

我问过肝病科医生,没核苷药时,肝癌人数比现在多。现在有药,老年人肝癌比年青人多

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发表于 2017-4-24 10:18 |只看该作者
纸上谈兵,和实践是两种认识方法,去问临床医生吧

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发表于 2017-4-24 10:43 |只看该作者
其他主题时发过相关资料。
仅供参考,就再发送一次吧。
日本肝脏学会在2015年7月1日发布的《肝癌白皮书》中有如下表述,
“乙肝的慢性肝炎和肝硬化所引发的肝癌中血清HBV-DNA量的高值是危险因素,通过抗病毒药物持续抑制病毒复制而抑制肝癌。但是,乙肝相关肝癌一直占15%左右(注:参考数据是截至2010年),即便最近(注:或许指白皮书发布时间2015年)也没有减少。”
https://www.jsh.or.jp/files/uploads/Liver%20Cancer%202015.pdf PDF文件中第10页。



http://www.kanen.ncgm.go.jp/cont/090/010/010/025/20130812_08.pdf
刚刚又查找了一下这个统计调查的其他数据,截至2012年的数据统计。
绿色是HBV起因的肝癌。  
HCV起因的肝癌的减少是因为特效药的出现。 一目了然。
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发表于 2017-4-24 11:12 |只看该作者
回复 newchinabok 的帖子

老年人肝癌发生率任何时候都是比年轻人高发,但是抗病毒的老年人与无抗病毒的老年人相比,肝癌的发生率就低很多了,我认识的一个孪生兄弟其中一个肝癌去世近10年,其他一个靠抗病毒现在仍然活的好好的;硬化版的干干净净家族中肝癌去世的好几个,但是他依靠抗病毒现在过的很好,这案例很多啊,希望大家都好好的嗑药吧,等待着阻断肝癌的一天到来。

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发表于 2017-4-24 12:32 |只看该作者
本帖最后由 newchinabok 于 2017-4-24 12:36 编辑

回复 疯一点好 的帖子

完全正确。人固有一死,或重于泰山,或轻于鸿毛。为乙肝而死,那就死的比泰山还重。哈哈。

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发表于 2017-4-24 22:08 |只看该作者
重新看了下,13楼的图表。两个图实际是一个数据。
截至2012年,统计的1991-2010年的数据,N=45776。
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发表于 2017-4-24 22:39 |只看该作者
回复 smilingcloud 的帖子

"HCV起因的肝癌的减少是因为特效药的出现"  - Sofosbuvir( Sovaldi) 在2013年FDA批准.

"乙肝相关肝癌一直占15%左右" - HBV相关HCC的实际数量是什么?

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发表于 2017-4-24 22:54 |只看该作者
StephenW 发表于 2017-4-24 22:39
回复 smilingcloud 的帖子

"HCV起因的肝癌的减少是因为特效药的出现"  - Sofosbuvir( Sovaldi) 在2013年FD ...

"HCV起因的肝癌的减少是因为特效药的出现"  - Sofosbuvir( Sovaldi) 在2013年FDA批准.

"乙肝相关肝癌一直占15%左右" - HBV相关HCC的实际数量是什么?

两句话的表述,是翻译自日本2015年出版的 肝癌白皮书
https://www.jsh.or.jp/files/uploads/Liver%20Cancer%202015.pdf
PDF文件第10页
下图中红框对应位置。


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发表于 2017-4-24 23:21 |只看该作者
去年本版类似讨论时,我也引用过 日本肝癌白皮书(2015年)的一些图表。
肝癌白皮书中也有关于 抗病毒治疗对抑制肝癌发生的一些研究介绍。
比如下图,使用恩替治疗5年,与对照组比较,肝癌发生风险明显降低。




同时白皮书中也介绍了 肝癌发生的可能路径。
下图中负能量满满,显示了乙肝病毒的难以琢磨的特点。



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发表于 2017-4-24 23:45 |只看该作者
StephenW 发表于 2017-4-24 22:39
回复 smilingcloud 的帖子

"HCV起因的肝癌的减少是因为特效药的出现"  - Sofosbuvir( Sovaldi) 在2013年FD ...

抗病毒治疗乙肝对抑制癌症是否直接有效。
仅从我看到的几篇日本文章来理解是,有效但效果并不显著。

显著有效的,比如说母婴阻断技术对降低乙肝垂直传染,是很显著的。
母婴阻断一开展,婴儿感染率直线下降90%以上。


但是抗病毒治疗对抑制癌症并未达到降低50%以上的明显效果。
就其原因,其实版上诸位也都了解,
抗病毒药物不能有效降低HBs抗原
抗病毒药物不能有效阻止HBV整合入人体
病毒含量不是导致肝癌的唯一因素

(19楼图2中最让人郁闷的是 “从正常携带者 直接发展成 肝癌 ” 以及  “抗病毒疗效很好,病毒阴性 直接发展成 肝癌”。如果我理解错误,恳请诸位指正。)

因此,急切希望新靶点的药物出现。




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