15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 为什么目前乙肝抗病毒的首选必须是恩替和替诺? ...
查看: 9130|回复: 75
go

为什么目前乙肝抗病毒的首选必须是恩替和替诺?   [复制链接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3234 元 
精华
帖子
2388 
注册时间
2015-2-13 
最后登录
2024-9-17 
1
发表于 2016-4-18 13:45 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 啼笑人生路 于 2016-4-19 00:59 编辑

这是世界卫生组织推荐的一线抗病毒治疗方案,也是欧美国家目前正在使用治疗方案。科学性何在?本人理解为:
拉米耐药率太高,而且,拉米耐药后,恩替之路基本堵死。这是老生常谈了。恩替目前是一线药,药力比较强劲,而且耐药率很低。一旦不能使用恩替或使用恩替无效,病人等于在抗病毒战争中,丢了一半阵地,战况吃紧。
如果拉米耐药,再用阿德与之组合,虽然有效,实际上又是一个错招。因为阿德耐药也不低,而且有明显的副作用,肾毒性。麻烦的是,阿德与替诺是近亲,阿德耐药,替诺耐药性也会大打折扣。即使阿德不耐药,但一旦出现肾毒,换替诺也会困难重重,因为替诺也有一定的肾毒性。替诺目前在乙肝抗病毒药中是佼佼者了,耐药率非常低,有肾毒性,但比阿德好多了。本来拉米耐药后,可直接上替诺,你任性,偏要搞拉米+阿德的组合。问题就复杂了:阿德本来就有明显的肾毒性,再加个拉米,副作用只会增加不会减少。而且,阿德耐药也是迟早的事情。当阿德产生了耐药或阿德发生了肾毒的时候,再用替诺就有点力不从心了。替诺是当今乙肝抗病毒的王牌,一旦替诺不灵,对于病人来说,相当于在抗病毒战争中丢了大王,战斗也该结束了。所以,拉米耐药后,再用阿德加拉米,实际上又是一个大错招。

到了拉米和阿德都耐药的份上,很多医生基本都是凭个人主观来决定病人用药了,因为没有权威的指南可供参考,药物说明里也没有解释,所以病人只能碰运气了。

所以,目前抗病毒吃药应该首选恩替和替诺,不会错的。
已有 1 人评分现金 收起 理由
welkinchen + 2

总评分: 现金 + 2   查看全部评分

Rank: 4

现金
70 元 
精华
帖子
50 
注册时间
2015-12-6 
最后登录
2017-11-23 
2
发表于 2016-4-18 13:50 |只看该作者
,rguo是嘛啊?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3234 元 
精华
帖子
2388 
注册时间
2015-2-13 
最后登录
2024-9-17 
3
发表于 2016-4-18 13:59 |只看该作者
lvfeng780624 发表于 2016-4-18 13:50
,rguo是嘛啊?

对不起,电脑故障,得重新编辑。20分钟后见。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3234 元 
精华
帖子
2388 
注册时间
2015-2-13 
最后登录
2024-9-17 
4
发表于 2016-4-18 14:41 |只看该作者
本帖最后由 啼笑人生路 于 2016-4-20 02:04 编辑

有人说,先用拉米或阿德一段时间,然后再换一线药,只要不发生耐药就没有事。其实这种说法是不对的。因为抗病毒就是用基本固定(或相对稳定)的药力长期抑制病毒,如果频繁换药,就等于药力频繁改变,对于耐药性的发生产生诱导。因此,最科学方法,就是直接上一线药,一抗到底。

Rank: 4

现金
168 元 
精华
帖子
255 
注册时间
2016-3-8 
最后登录
2019-1-13 
5
发表于 2016-4-18 15:51 |只看该作者
回复 啼笑人生路 的帖子

抗病毒药物哪来的药力一说?每天口服一次,血药浓度本来就在变,想一成不变不可能。另外你漏服下次如期服用,不是及时补药一颗,是你自己想象的吧。有科学

Rank: 4

现金
468 元 
精华
帖子
433 
注册时间
2015-11-9 
最后登录
2021-5-4 
6
发表于 2016-4-18 15:58 |只看该作者
还有经济的原因,
很多情况下,能便宜一点是一点,
也导致了有些人选用高耐药的药品。

Rank: 6Rank: 6

现金
1219 元 
精华
帖子
1095 
注册时间
2016-2-7 
最后登录
2017-4-4 
7
发表于 2016-4-18 18:10 |只看该作者
很有道理,一看就是有实战经验的战友,帮顶,一顶到底!
替诺二代(TAF)代购+QQ:448981586

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3234 元 
精华
帖子
2388 
注册时间
2015-2-13 
最后登录
2024-9-17 
8
发表于 2016-4-18 21:17 |只看该作者
本帖最后由 啼笑人生路 于 2016-4-19 01:04 编辑
hbvgo 发表于 2016-4-18 15:51
回复 啼笑人生路 的帖子

抗病毒药物哪来的药力一说?每天口服一次,血药浓度本来就在变,想一成不变不可能 ...

我曾经认真阅读过替诺的英文版详细药物介绍和使用说明。我的上面陈述,是当时留给我印象最深的几点。不会有错。我现在在国外,很奇怪不少国内战友好像对抗病毒药都不是很了解,是中文药物说明太简单了?还是大家都没有好好阅读?这不应该啊。
抗病毒要求体内24小时必须保持一定浓度的药物量,替诺一片300毫克都是经过严格的科学计算,并考虑到在体内的衰减速度等等因素,只要病人定时定量服药,就能做到体内24小时有足够浓度一直在抑制病毒东山再起。一定浓度并不是绝对固定不变,而是相对于大起大落来说的。抗病毒最忌讳经常漏服,停药再服,频繁换药,从而导致药力大起大落,这实际上是在人为锻炼或培养乙肝病毒的抗药性,是最容易引起耐药的因素所在。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
3234 元 
精华
帖子
2388 
注册时间
2015-2-13 
最后登录
2024-9-17 
9
发表于 2016-4-18 21:24 |只看该作者
201105 发表于 2016-4-18 15:58
还有经济的原因,
很多情况下,能便宜一点是一点,
也导致了有些人选用高耐药的药品。 ...

长期来说,不划算啊。尤其是,等到组合用药时(每个医生主观性都很强,意见五花八门,个人觉得不一定十分科学),成本大增,而且多药使用,副作用也会明显增加。就目前药库水平,建议大家一定要用一线药。

Rank: 4

现金
168 元 
精华
帖子
255 
注册时间
2016-3-8 
最后登录
2019-1-13 
10
发表于 2016-4-19 08:57 |只看该作者
回复 啼笑人生路 的帖子

你太天真了。就目前的核苷药,都对病毒的抑制力是很有限的,所以才规定只有肝功异常,免疫激活的人才可以吃。携带不能吃。当然连续服药一周左右体内会有个药物累积作用,只能说血药浓度会高于某个值,但是其实24小时内,血药浓度变化还是很大的。你把血药浓度理解为药力?另外从维持血药浓度不低于某个值的角度来说,肯定是及时补服一颗,到下次服药时间按时吃药最优。你是不是看错了说明书的表述。替诺300mg一片经过临床试验肯定是,有没有严格的科学计算不知道,哈哈。毕竟其实吧,不同的体重,不同的病毒量水平,需要的替诺量还是有点现实差别的。
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-9-30 02:18 , Processed in 0.016980 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.