母婴感染HBV，表面抗原自然转阴了--》表面抗体也自然阳性了

四十己过

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仔细看答复，不发病里的75（那就是总携带人群里七成不发病人群里占绝大部分）%随着年纪增长，女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换。详细可以自己去骆老blog里爬。勤快点可以找些文献里面说人群以每年2/3%自愈。供你参考

xhl168cn

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骆老的博客以前就已看过了。还是谢谢你的提醒。
“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，这只是可能性而已，只可当作一种希望、可遇不可求。

这是骆老的原话，请你仔细看看：
75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。

“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，只是转为“小三阳”携带而已，自愈则还遥不可及。

smilingcloud

xhl168cn 发表于 2017-2-20 11:31
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看了，你的情况很好啊。是否考虑去打下疫苗？加强一下？ ...

本主贴31楼中的资料也介绍了，抗体产生的情况。


看过论坛上几个战友纠结抗体滴度的帖子，我不打算打疫苗了。

爱咋咋地吧。 呵呵。  

－－－－－－－－－－

骆老的博客文章  

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102vxeb.html
评论四十七 怎样应对不能完全清除掉的乙肝病毒？ (2015-11-23 03:20:36)

smilingcloud

乙肝DNA病毒很难彻底清除，丙肝RNA病毒可以彻底清除。

已经有过论坛讨论 ：
http://hbvhbv.info/forum/thread-1402854-1-1.html
关于成年人急性感染乙肝自愈后，体内是否还残留有病毒



骆老博文 ：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102vxeb.html

慢性感染的乙肝病毒为什么不能被彻底清除？

慢性乙肝病毒感染，其实是很难彻底清除的，有两种情况：

1. 在长期感染中，病毒DNA能与肝细胞基因的DNA整合，整合的病毒是不能清除的。

2. 派罗欣治疗表面抗原/抗体转换后，肝细胞内仍有微量残余的病毒，成为HBV的母体(cccDNA)存在。

整合的HBV DNA和乙肝病毒母体cccDNA存在于肝细胞的细胞核里，像是进了保险箱，药物和免疫因子都进不去，整合病毒和母体病毒与肝细胞同存亡。

肝细胞要把人体吸收的营养物质新陈代谢，转化为能量，供给人体生活和工作需要；还要肝细胞还要清除来自结肠(俗称大肠，存储粪便)的细菌毒素。肝脏是一座功能繁复而精细、无与伦比的生物化学工厂，一个肝细胞就是一家车间。肝细胞需要维持人的生命功能，其特点是破坏后能很快新生、不被破坏的肝细胞却很少死亡。

有些轻度慢性肝炎恢复后的非活动性携带者，几十年后，可能自己已经忘了有过乙肝病毒感染，有个别人如发生恶性肿瘤，用化疗药物严重抑制免疫，病毒可以天文数字指数水平复制，如不同时服抗病毒药物，可能发生急性肝衰竭。

慢性感染的乙肝病毒是否都不能彻底清除呢？

肝细胞是人体最长寿命的组织细胞之一，乙肝病毒又与肝细胞同存亡,只是说明其存在时间非常长，最终能否彻底清除还是悬案。

慢性乙肝病毒感染者中，上述有肝炎活动的只占25%，我们当前的问题只是这25%。

75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。因为没有症状，许多人并不知道自己曾经有过这样的经历。

对于经历漫长岁月，最终结束慢性携带的人，按照伦理道德，不可能做肝穿刺检查肝细胞病毒有未消失，因为对他们本人没有实际意义。

xhl168cn

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多注意保养吧，以后抗体也有可能会慢慢升高的。

四十己过

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你仔细看一下，小三阳携带会结束携带，血清转换，有e血清和s血清转换两种，在此处骆老指的是s血清转换，请多找找blog下方，有网友提问的回答，骆老有详细回复过。

三年多前我当时和你一样，也是持怀疑态度。

但是这两年身（我是福建人）边好几个，在41/48岁之间s血清转换了，而我今年刚刚40，我的s从四年多前4400iu降到iu目前1600，hbvdna从586iu降到75iu，我一切都向好发展，但是也不排除到45岁左右发病，这是好多专家医生给我的建议，45岁左右要加强观察，有人好转，有人病发。

很高兴和你正常讨论，没有说你一定要信骆老说的，只是可能性存在。另外年自愈2~3%，这个是有文献的，也是公认的，2%逐年增加，你算算看，只要人类不大量感染，排除非正常死亡这个总自愈率是非常大的，详细的资料你感兴趣可以Google一下，我看完都没习惯保存，只是习惯分享，不想相信，最好自己动手查查，这论坛毕竟不是科研论坛，怀疑好过动手。
或者你也可以请教此贴主，此帖主做科研，可能态度更严谨。

snowxyxy

这篇最近11月底文献综述有提到， 用一线药恩替或替诺，小三阳用药以后也有少量5%,HBsAg 转阴,是好消息. 大多数小三阳要吃很长时间药直到表抗消失为安全.
如果没大的副作用，继续巩固一小段时间是更安全的做法(这句是个人理解)。

Hepatitis B virus: Overview of management - UpToDate

Author: Anna SF Lok, MD
Section Editor: Rafael Esteban, MD
Deputy Editor: Jennifer Mitty, MD, MPH
Contributor Disclosures
All topics are updated as new evidence becomes available and our peer review process is complete.
Literature review current through: Nov 2016. | This topic last updated: Apr 08, 2016.
......
Patients without cirrhosis
HBeAg­positive chronic hepatitis – The endpoint of treatment for HBeAg­positive patients is HBeAg
seroconversion (ie, the development of hepatitis B e antibodies confirmed by testing on two occasions at
least two months apart).

HBeAg­negative chronic hepatitis – Treatment may be discontinued in patients with HBeAg­negative hepatitis who have confirmed loss of HBsAg (by testing on two occasions at least two months apart) (table 6). However, only a small minority of patients (approximately 5 percent) lose HBsAg after five years of continued therapy.

乙型肝炎病毒管理概述 --最新

作者：Anna SF Lok，医学博士
编辑：Rafael Esteban，医学博士
副主编：Jennifer Mitty，MD，MPH

当有新证据,并且我们的同行评审过程完成时，所有主题都会更新。
文献综述：2016年11月 本主题最后更新：2016年4月8日。
......
无肝硬化的患者
HBeAg阳性慢性肝炎 - HBeAg阳性患者的治疗终点是HBeAg血清转化（即，通过在两次测试, 每次测试至少间隔两个月）。

HBeAg阴性的慢性肝炎 - 在HBeAg阴性的患者,已经证实HBsAg的血清转化治疗可停止（通过两次测试,每次测试间隔至少两个月）（表
6）。 然而，只有少数患者（约5％）在五年治疗后HBsAg转换.

xhl168cn

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“milingcloud”发的贴：“母婴感染HBV，表面抗原自然转阴了--》表面抗体也自然阳性了”(发表于 2016-1-28 17:20 )

你“四十己过”回复“smilingcloud”上述这个贴所发的贴：“祝福，你比正常携带者提前十年转阴了，正常男性在45岁以后。”(发表于 2016-1-28 17:55)

我“xhl168cn”回复你“四十己过”上述这个贴所发的贴：“男性45岁以后转阴？有可靠根据么？”（发表于 2017-2-17 17:44）

你“四十己过”回复我“ xhl168cn”上述这个贴所发的贴：“仔细看答复，不发病里的75（那就是总携带人群里七成不发病人群里占绝大部分）%随着年纪增长，女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换。详细可以自己去骆老blog里爬。勤快点可以找些文献里面说人群以每年2/3%自愈。供你参考 ”（发表于 2017-2-21 06:19）

上述四贴，谈的话题都是同一个:“表面抗原自然转阴”。

下面是骆老的原话，请你“四十己过”再睁大眼睛仔细看看清楚：
75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。

骆老在这段话中已经说得非常的明确：大多数“大三阳”分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带。千万注意：只是转为“小三阳”携带而已，离“表面抗原自然转阴”自愈则还遥不可及。你“四十己过”把骆老的讲Ｅ抗原血清转换的原话，断章取义、改头换面成了表面抗原血清转换的“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，这是不对的、非常不妥，可能会误导一些战友。我想你也不会故意去误导，只是自己没弄明白而已。

我也很高兴和你正常讨论。我也相信骆老说的；但是，很遗憾，骆老的这句话，你没能正确理解。

我不想找你的茬，也完全没这个必要；只是要把这个问题理清楚，让其他战友不至于因为你的这个误导而理解错误或做错，同时也真心希望你能不再错下去。

建议你再认认真真去看看骆老的这篇文章，真正地正确理解骆老的意思，不要辜负了骆老的文章；也希望你能理解我的善意的提醒，这对你也会有帮助，应该不会有坏处。

snowxyxy

建议发言不要带情绪，有疑问才发帖， 没人愿意找茬也没人愿意断章取义, 不用伤感情的词语  一不小心伤人， 都是来学习互帮互助的，不是这方面的专家，即使专家也会随着科学的进步更新旧观念，许多东西都是未知也肯定理解不同。。。。 。骆老提诺刚出来时还没推荐这是一线药现在也更新观念了不是。。。  

四十己过

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简单两句话，自己去BLOG下面找骆老的解释！

你之前是不是找茬，大家心里有数。

终结这个争论！