国药品注册申请黑幕：13个药品临床试验数据不真实

HBVCURER

MP4 发表于 2016-1-1 13:29
NO.原贴可是你先说美国不会批准，全世界只有中国等等云云，而你在这里反复构陷。我自始至终也没答应你所 ...

hoho，你现在又开始东拉西扯说我说美国不会批准了？

那我就再重复一遍，明明白白。我说，美国不会审批没有经过临床实验的细胞治疗产品上市或者临床推广/商业化。而你说美国某大学细胞治疗，没有经过临床实验，有审批。这是不是你说的？你说细胞免疫治疗如果列入日本先进疗法，可以不需要临床。这是不是你说的？这么长时间，我问了多少遍，证据在哪里，你有一个字的回复提供了证据吗？

“很多数据不完整不规范”，你承认很多临床数据存在问题了，但你仍然认为这很正常！OK

我没说所有人都造假，更没有把撤回等同造假。我事实依据是，CFDA小范围审查就查出大量的数据不真实/造假，而大部分药企在CFDA明确表态将严惩数据造假但对主动撤回可以宽大处理之后迅速扯回申请，这更是事实。多家媒体采访制药界人士，包括CFDA相关审查人员，都坦承数据不真实/造假的想象很普遍非常严重。当然，这些你也都认为很正常，对吧。真是洗得一手好地。

我跟本不需要替印度洗地，印度药企大量通过欧美WHO认证，合法的在美国欧盟乃至全世界占据了国内药企根本无法企及的药品种类出口规模和市场份额，这还需要什么有色眼睛？只不过某些人带着墨镜根本不看也不愿意看罢了。没有人把印度当初完美的典型，只是当作对手，对手的强处就需要正视和学习。某些人极力否认这一点，还谈什么做人？印度药企部分存在造假，不代表国内药企造假就是合理的，拿印度药企造假给国内药企造假洗地，这是在比谁更无耻吗？

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HBVCURER 发表于 2016-1-1 14:16
hoho，你现在又开始东拉西扯说我说美国不会批准了？

那我就再重复一遍，明明白白。我说，美国不会审批没 ...

去原贴看看，是你最先扯谈的美国，请不要反复构陷

证据？请问你承认国家专利局查询到权威证据没？请正面回答！

我一直说的是撤回很正常，你不用继续构陷。之前年撤回量6千多，你抛个1千出来算啥。

审查到不规范也会撤下，也不等于造假，至于媒体采访和你手法一样，要讲事实讲数据，不是个人偏见。

压根就不是为造假洗地，你抛出中国差印度一大截论恶心，印度拿提前入场券可以卖大量仿制品有什么好洗地的？看看研发新药量中国可是比印度领先。

HBVCURER

MP4 发表于 2016-1-1 15:22
去原贴看看，是你最先扯谈的美国，请不要反复构陷

证据？请问你承认国家专利局查询到权威证据没？请正面 ...

是不是你先提出美国有细胞治疗产品Provagen上市?是不是你说美国细胞治疗治好了诺贝尔奖得主?究竟谁先扯的美国?  
是不是你声称美国洛克菲勒大学细胞治疗没有临床实验就有审批?并以这些作为论据说明国内细胞治疗就是有效的，不做临床就推广是合理的? 究竟是不是你?
我让你个给出美国日本不做临床就有审批的证据，这就是构陷你？

临床数据不真实/作假，CFDA短期内小范围审查就查出了几十家药企，媒体跟踪报道，CFDA副局长做专门讲话表态问题很严重，业内相关人士自揭黑幕爆冰山一角。2015不是2007，截止CFDA审查时，一共就1000多申报，而这其中有八成在FDA警告后紧急撤回，你觉得这些都很平常，不说明问题。真是洗的一首好地。

中国药企全部研发经费比不上外企一家的投入，还扯什么HBV新药研发规模全球第一的蛋! 究竟研发出什么来了？有几个是靠谱的？重庆啤酒吗？我就不提数据可靠性的问题了。

对于几个争议的证据，本来应该先来后到，那我就直接了当，让你把三个问题的证据一起拿出来，一起评判。或者，你承认问题1/2你根本拿不出证据来，那我们再来单独讨论问题3的证据。

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HBVCURER 发表于 2016-1-1 16:42
是不是你先提出美国有细胞治疗产品Provagen上市?是不是你说美国细胞治疗治好了诺贝尔奖得主?究竟谁先扯的 ...

"大规模细胞治疗的临床应用FDA肯定是不会批"，这可是你最先说美国啊，是你最先扯的
请问你承认国家专利局查询到权威证据没？请正面回答！

哦，13个药就变几十家了？

请问哪个神人可以统计完中国全部药企？他是怎么统计的？脑补？

你第三条那样的铁证你到底认不认？铁证不认那还扯谈什么其他证据？

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再补充一点，我明确支持治疗性疫苗研发，新药研发充满风险，无论投资者还是研发人员都应该受到敬重。
据我所知，艾滋治疗性肽疫苗已经取得一定成效。

HBVCURER

回去看看原帖，我说的FDA，是中国的FDA还是美国的FDA。“国内细胞治疗缺乏监管，FDA不会批，但军队系统有自己的审批系统”，这里的军队系统，难道是美国的五角大楼吗？这里的FDA，但凡有点逻辑的，自然会理解是指中国的FDA。当然，看见FDA就以为说的是美国，和看见chemeric antigen就以为是CAR-T，是一个糊涂蛋。

十二月初，两批公布出来的存在严重问题，申请被枪毙的，是23家药企机构的24种药物。这还仅仅只是FDA在小规模小范围内审查出来的，仅仅对生物等效实验这一部分数据的审查结果。FDA副主任据此指出问题的严重性，媒体曝光，业内人士自揭黑幕，但这样居然还有诡辩者提出“哪个神人可以统计完中国全部药企”这种混账逻辑。中国有一个亿占总人口约8%的乙肝携带者，这又是哪个神人一个一个去统计的，脑补的吗？洗地者真是下作无极限。

很简单的三个问题，前两个问了你很久了，你之前一直说你不是鬼扯，但就是一直不拿证据，后面干脆就避而不谈了。有证据一起拿出来一起评判，判断你是不是一贯鬼扯也要有多个样本统计分析才靠谱。或者你就说你只能拿出其中的一个证据，承认就行，我再和你单独讨论这第三个问题。自己说过的话，为啥不敢承认了呢？

关于扯“HBV新药研发全球规模第一”这类的卫星蛋，还是省省吧。什么时候中国药企能在美国欧盟临床实验（还不谈上市）一个真正意义上的中国原创乙肝药物，再来谈研发规模吧，否则全部研发费用赶不上一家外企，临床实验数据又问题重重，这种所谓低水平重复申报的所谓规模，又有何意义可言。至于治疗性疫苗尤其是艾滋的治疗性疫苗这种专业性问题，不懂的话，还是不要乱扯的好，说的越多错的越多。治疗性肽疫苗，先不要去扯HIV这种终极难题，先在HBV上试试效果，敢不敢？

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HBVCURER 发表于 2016-1-3 14:03
回去看看原帖，我说的FDA，是中国的FDA还是美国的FDA。“国内细胞治疗缺乏监管，FDA不会批，但军队系统有自 ...

去原文看看，原文就没有添加的国内两字，你前文写FDA，而后文写中国药监局却用旧称SFDA，若是没区别那你为何加S呢。至于军队这个你指国内也和前面FDA没有关系，我们经常看资料的应该很清楚FDA默认美国，你那样写着误导能怪谁？另外就是美国国防部的确有自己的卫生系统。要结合原文，CAR-T人家原文真正想问的有啥药有机会的，而不是你强迫的CAR-T，所以你不去原文在这里反复构陷没意思的。

23是几十吗？你是神逻辑？

请问哪个神人可以统计完中国全部药企，请你正面回答，谁？统计是多少。

请你正面回答第三点你承认不？认还是不认？
第三条你铁证都耍赖那其他再谈你也是耍赖，压根没谈的必要，不管怎你反复构陷也没用。

请问哪个神人可以统计完中国全部药企，赶不上印度哪家？
美欧乙肝人数少所以大都不在药企研发视线内，更别说中国去投大笔钱了。嗯，你不懂就别瞎评论，大家都在试，就你眼睛瞎看不到。

zgct

HBV新药研发全球规模第一”这类的卫星蛋，什么时候中国药企能在美国欧盟临床实验（还不谈上市）一个真正意义上的中国原创乙肝药物，再来谈研发规模吧，否则全部研发费用赶不上一家外企，临床实验数据又问题重重，这种所谓低水平重复申报的所谓规模，又有何意义可言。至于治疗性疫苗尤其是先在HBV上试试效果，敢不敢？中国企业不行！

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zgct 发表于 2016-1-3 21:42
HBV新药研发全球规模第一”这类的卫星蛋，什么时候中国药企能在美国欧盟临床实验（还不谈上市）一个真正意 ...

人家放屁，你就做跟屁虫

HBVCURER

MP4 发表于 2016-1-3 17:26
去原文看看，原文就没有添加的国内两字，你前文写FDA，而后文写中国药监局却用旧称SFDA，若是没区别那你为 ...

1. 如果你看不懂我说302医院搞细胞治疗胆子大因为是军队系统不需要经过（中国）FDA的审批系统，有自己独立的审批，那么那我下次再给你说任何一个机构之前，都会加上国家，防止语体教。

2. 23不是几十，那是十几？语体教的还真是坐实了。。。

3. 我说的还不够清楚吗？什么叫统计？你不会无知到连统计的基本概念都不懂吧？中国有约1亿（8%）的乙肝患者，这是卫生部WHO都认可的数据。我想问问，按照你的逻辑，这是哪个神人一个一个统计完中国全部乙肝患者的，请回答：谁，统计是多少？

“美欧乙肝人数少所以大都不在药企研发视线内”，那么现在已经上市的，和大量在临床阶段乃至临床前阶段的乙肝药物，都是谁在开发啊？本版所关注的几十种药物候选，又有多少是国内的原创？clinicaltrials.gov每年那么多的乙肝新药临床实验的注册，请问多少是国内药企？居然还在谈什么毛线的新药研发规模世界第一？不觉得羞耻吗

听你扯了这么多的蛋，原来才发现你的语文数学统计都是二百五，我真为自己和你争论这么久感到莫名其妙。