15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 自体免疫细胞治疗
楼主: qx605
go

自体免疫细胞治疗   [复制链接]

Rank: 3Rank: 3

现金
50 元 
精华
帖子
31 
注册时间
2002-9-26 
最后登录
2016-12-12 
111
发表于 2015-12-28 17:49 |只看该作者
乙肝的自体细胞回输治疗1995年天津就有人搞,这么多年过去了,效果怎样呢?还不是骗人。另外,现在治疗乙肝的有确切疗效的药物,有几个是国内机构研究的呢?还在说国内的研究水平如何先进吗?要靠事实说话。

Rank: 6Rank: 6

现金
1829 元 
精华
帖子
441 
注册时间
2015-3-8 
最后登录
2016-4-18 
112
发表于 2015-12-28 18:38 |只看该作者
本帖最后由 HBVCURER 于 2015-12-28 18:38 编辑
soony 发表于 2015-12-28 17:49
乙肝的自体细胞回输治疗1995年天津就有人搞,这么多年过去了,效果怎样呢?还不是骗人。另外,现在治疗乙肝 ...

乙肝的自体细胞回输治疗,20多年来一直是细胞治疗在国内泛滥并陷入极度混乱状况的典型之一。近几年,曾经一度遍地覆盖的街边小广告确实少了,但种种骗钱的行为却一点也没减少,随便百度一下就能看到一大堆网络推广,甚至包括知名三甲医院。疗效?各家倒是都敢于宣称高治愈率,高清除率,但要问具体的双盲临床实验数据在哪里,或者在国际医学杂志上发表的临床实验的相关论文,就只有呵呵了。

我个人支持将新一代细胞免疫治疗方法应用于乙肝或者肿瘤,这也将是未来乙肝/肿瘤治疗的重要途径之一,但前提是必须经过严格的临床实验验证安全性以及疗效之后,才可以在临床上大范围的推广,而不是仅仅凭一个噱头, 无审批无监管,就直接临床应用商业化推广。所谓“谋财不害命”,这种乱像在国内是必须要制止和控制的。而这种乱象的产生和泛滥,相关监管部门和机构,包括CFDA和卫生部,都是负有不可推卸的责任的,是洗刷不掉的耻辱。有人非要为之洗地,那自然就一定要唾弃他。
已有 1 人评分现金 收起 理由
bigben446 + 30

总评分: 现金 + 30   查看全部评分

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14955 元 
精华
帖子
8582 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-9-15 
113
发表于 2016-1-3 17:39 |只看该作者
HBVCURER 发表于 2015-12-28 18:38
乙肝的自体细胞回输治疗,20多年来一直是细胞治疗在国内泛滥并陷入极度混乱状况的典型之一。近几年,曾经 ...

别瞎扯谈,乱构陷
1.请问今年韩国首尔大学把你所谓"国外已经证实无效被淘汰的第一代第二代技术"发表到胃肠疾病领域顶尖期刊《Gastroenterology》是为何?

2.请问你说的参考文献把你说的早先CAR-T列为第几代?
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14955 元 
精华
帖子
8582 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-9-15 
114
发表于 2016-1-3 17:42 |只看该作者
soony 发表于 2015-12-28 17:49
乙肝的自体细胞回输治疗1995年天津就有人搞,这么多年过去了,效果怎样呢?还不是骗人。另外,现在治疗乙肝 ...

干扰素80年代就批准了吧,能说是骗人么?
现在不少乙肝药都是天津做的。
中国领先全球最先发现的乙肝受体,这也是最近事实。
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入

Rank: 3Rank: 3

现金
53 元 
精华
帖子
12 
注册时间
2015-12-11 
最后登录
2016-1-6 
115
发表于 2016-1-3 22:15 |只看该作者
我艹你妈的MP4,尽扯你妈的一些没用的。所有的核苷类抗病毒药物,没有一个是他妈的国内搞出来的,所谓的国内核苷类抗病毒药物都是他妈的仿制药。在人家原研药的结构上换个基团或者增加个基团,主要的药效团还是没有变。我不是瞧不起我们国家的那些科研人员,在现如今,事实就是如此,我也希望国人能真正的搞出乙肝特效药。到这种希望甚是渺茫,因为国内药品研发跟国外的大企业比简直是一个天上一个地下。全球有90%左右的新药都是美国研制出来的,中国所谓的新药绝大多数都是他妈的扯淡。其次是日本和欧盟。中国,我只能呵呵

Rank: 3Rank: 3

现金
53 元 
精华
帖子
12 
注册时间
2015-12-11 
最后登录
2016-1-6 
116
发表于 2016-1-3 22:24 |只看该作者
新药在国内分了很多种,国内对新药要求是很低的,换基团,改剂型,添辅料,这些并不是核心地位的改变都被国内叫成新药,这也是为什么国内现在在大肆的搞一致性评价的原因,必须要求国内的药品要与国外的原研药达到相同的药效才能生产,而就是这个就足以搞死很多老企业。还有一个就是临床数据核查,国人的弄虚作假,不严谨在这次核查中体现的那叫一个淋漓精致啊,还好,国内的药监部门看到了这个问题并决心治理。这是个好现象,现在国内绝大多数的药厂都绷紧神经,严格按照国家药监局的要求来办事。有的企业那叫一个损失惨重啊。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
14955 元 
精华
帖子
8582 
注册时间
2008-4-12 
最后登录
2024-9-15 
117
发表于 2016-1-4 01:09 |只看该作者
MP4是傻B 发表于 2016-1-3 22:24
新药在国内分了很多种,国内对新药要求是很低的,换基团,改剂型,添辅料,这些并不是核心地位的改变都被国 ...

你这说法是挺幼稚的,不过还好你终于说人话了。按你的说法欧盟和日本人也会说没有一个药是日本国内搞出来的,然后骂为何替诺还得从中国天津进口。
主要问题还是你要明白一个新药研发需要十几年甚至更久,核苷是很早期的药了,现在明知不能治愈还以核苷方向研发是很亏的,不能停留在单纯降DNA目标里。所以你要看就得看中国前沿的实验室里基础研究做的如何,新药研发动向如何。
回到上世纪,那时是这样的:"核苷酸类似物通常形成极坏的药物:分子高度带电并难以进入细胞。如果进入人体DNA或RNA,核苷类似物会产生极大毒性。在1976年Schinazi加入Prusoff实验室时,许多药物研发者对这种合成物避之不及。"所以早期大家都不去研发也是正常。
而且这些药物主要研究来治疗艾滋,疱疹的,而且乙肝不过路过发现有用的,大家都幸好艾滋和乙肝有类似靶点的福。

再看看这个
1986年,Schinazi合成了AZT,并将它给了当时供职于亚拉巴马州大学的药理学家Sommadossi。Sommadossi发现它对骨髓细胞存在毒副作用。Schinazi提到,Barry担心这会影响美国食品药品监督管理局(FDA)对AZT的审批,因此驳回了这些结论,并断言这归因于化合物中存在杂质。
“他是个大人物,而我什么也不是。”Schinazi说,“他恨我。”很快,人体试验发现了药物毒性,但FDA仍在1987年3月批准了该药物。同年,Schinazi帮助Prusoff的实验室研发出另一种能对抗HIV的核苷类似物d4T。这让Schinazi跻身相关领域高层。
天生企业家
1989年,他听闻一家加拿大生物技术公司(BioChem)开发出一种潜在药物—— 一种包含镜像“对映异构物”混合物的合成核苷。由于对映异构物有不同的能量和毒性,Schinazi看到了机会。他找到了埃默里大学化学家Dennis Liotta,共同研究能否分类对映异构物。“我是一个非常优秀的化学家,而Ray拥有病毒学背景,这是一个强强联合。”Liotta说。
在Liotta的一位博士后的帮助下,该研究小组发现一个化学反应能有效地分隔对映异构物。结果发现,左侧的对映体3TC更有效力,之后,他们合成了包含一个氟原子的关系更加密切的化合物FTC。后续研究显示,该药物还能对抗乙型肝炎病毒。

3TC就是第二代抗病毒药拉米夫定,那家加拿大公司研发的,你说什么基团,其实就算分子式一样,异构体不一样效力都不一样的,有些异构体就是有毒性的。阿德福韦和替诺福韦,都是福韦,可效果就是差远了,原来就是替诺的修改后肾安全性提高可以剂量大些。替诺母本本是前苏联捷克研发的,听闻吸收不好后来改进才有今天替诺的。
所以你说的没核心变化那也不一定能过去的。还有你要明白,只有仿制药才有一致性评价的,真改基团就是很冒险的了,得按新药花数年临床试验的了。
欢迎收看肝胆卫士大型生活服务类节目《乙肝勿扰》,我们的目标是:普度众友,收获幸福。
我是忠肝义胆MP4。忠肝义胆-战友的天地
QQ群搜"忠肝义胆孰能群"加入
头像被屏蔽

上尉连长

Rank: 3Rank: 3

现金
53 元 
精华
帖子
12 
注册时间
2015-12-11 
最后登录
2016-1-6 
118
发表于 2016-1-4 12:30 |只看该作者
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
1557 元 
精华
帖子
1235 
注册时间
2015-6-24 
最后登录
2023-8-4 
119
发表于 2016-1-4 13:02 |只看该作者
MP4 发表于 2016-1-3 17:39
别瞎扯谈,乱构陷
1.请问今年韩国首尔大学把你所谓"国外已经证实无效被淘汰的第一代第二代技术"发表到胃 ...

我挺好奇真实生活中的你到底什么身份,为啥要这么卖力地替CFDA洗地

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
20620 元 
精华
帖子
12759 
注册时间
2013-12-29 
最后登录
2024-6-18 
120
发表于 2016-1-4 13:48 |只看该作者
一颗老鼠屎,怀了论坛一锅粥,mp4你和高人切磋请你们俩私下切磋,这个论坛是大家的论坛,不是你们扯皮拉筋的地方
‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-9-26 12:35 , Processed in 0.016385 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.