替比夫定与拉米夫定阻断乙肝病毒母婴传播的比较

hao2014

这帖子本来是三英战吕布

现在看是三国混战了

atu1008

"肝病学杂志《Hepatology》2007年第4期上刊登的美国乙型肝炎临床研讨会纪要",看清楚了，蔡浩东引用的是美国乙型肝炎临床研讨会纪要的论述，在研讨会上有多少临床医生学者和研究人员？这些人都是个人看法？这些人的看法足以对药物进行临床归类了。在对拉米生育临床的描述里，都是描述为“归于B类药物”。也许你没看懂这个描述的含义。这就回到了前面的问题，没有残疾证的残疾人到底是不是残疾人？显然医生和研究人员的共识和你不同，他们认为是，所以拉米在临床中归于B类；而你认为不是。我认为还是专业人士们的共识要更可靠些。

还是那句话，不要无脑引用资料，如果没有对比分析和评点，那就是在灌水

atu1008

hao2014 发表于 2014-9-22 09:03
这帖子本来是三英战吕布

现在看是三国混战了

乙肝抗病毒药物中，我最不喜欢的是替比，其次是干扰，然后才是拉米，哈哈
拉米短期抗病毒还是绝对的首选的，替比就真的是没啥是处了。

hao2014

回复 atu1008 的帖子

能彻底解决乙肝的，还是干扰素，包括之后可能的衍生药物
只是目前有效率太低，费用偏高，所以不被看好

一旦跟别的药物形成有效配合，将来还是它的天下

StephenW

atu1008 发表于 2014-9-22 09:04
"肝病学杂志《Hepatology》2007年第4期上刊登的美国乙型肝炎临床研讨会纪要",看清楚了，蔡浩东引用的是美国 ...

很简单，B/C类的定义基于间接动物研究. 人类实验是不道德.
但许多临床医师认为怀孕期间,拉米夫定是安全的,基于临床观察(孕妇知情同意使用拉米夫定,特别是艾滋病患者) .

拉米夫定是 C类根据医生理解的官方定义.

atu1008

hao2014 发表于 2014-9-22 09:18
回复 atu1008 的帖子

能彻底解决乙肝的，还是干扰素，包括之后可能的衍生药物

干扰本身没有很大问题，像骆老那样谨慎使用，根本不会有什么大问题，但是现在滥用太过严重了。可以说大多数医生都不去仔细辨别是不是适用，就无脑推荐使用，这样的行为让人觉得厌恶了。就好比用一个可能中奖就诱人赌博一样，也不管别人会不会倾家荡产

atu1008

StephenW 发表于 2014-9-22 09:22
很简单，B/C类的定义基于间接动物研究. 人类实验是不道德.
但许多临床医师认为怀孕期间,拉米夫定是安全的, ...

是吗？我没看见哪个医生的理解是拉米属于C类，你可以看骆抗先，蔡浩东，廖晓辉等等等等，这些医生哪个把拉米归于C类的？还有刚刚说的美国乙型肝炎临床研讨会的医生们，哪个把拉米归于C类的？

“拉米夫定是 C类根据医生理解的官方定义.”这个论断，可是属于夹带私货了哦，以你这么严谨科考的作风，很不对称啊

atu1008

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa01017ufs.html这是骆抗先对生育用药的描述，其中有几段我摘录下：
核苷类药对胚胎有什么影响？
根据这类药物的临床前试验，美国食品和药物监管局将恩替卡韦、阿德福韦和拉米夫定归C类，对胚胎的安全性低；替比夫定和替诺福韦归B类，动物试验没有发现重要问题，但没有做过人类临床试验，不能保证安全。根据道德伦理对人类不可能做临床试验，所以当前并没有列为A类的药物。
不知道为什么把拉米夫定对胎儿的安全性归于C类，当前国内外的经验都认为拉米夫定对胚胎最安全。
拉米夫定和替诺福韦的动物试验的结果怎样？
拉米夫定按体表面积成人量的130倍，用于小鼠并不影响受精卵植入、胚胎发育和生长。
替诺福韦以18倍剂量喂食新生和婴幼猕猴，3个月内无毒性，超过4个月生长受限、缺磷软骨病和肾小管功能异常，但停药后病变都能恢复。
拉米夫定和替诺福韦对人类生育安全有何根据？
美国疾病控制中心监视的一般妊娠的出生缺陷率是2.72%。非洲抗免疫缺陷病毒(HIV)妊娠登记处，也登记抗HBV药物的胎儿致畸性，孕妇在妊娠初期始用拉米夫定的新生儿缺陷率2.9%、替诺福韦是2.3%，中末期开始用两药的相应数据是2.6%和1.5%，与疾病控制中心的数据无显著差异。两个妊娠登记处都没有替比夫定对胎儿的数据。
迄今国内外已有不少临床经验，尚无证据在妊娠期服用拉米夫定或替诺福韦有致畸性或对妊娠有不良反应。

这是骆老的看法，在临床上，他也把拉米归于可以安全使用的药物。当然你也可以认为他也是个人看法

王震宇

像你这种【摆事实讲道理】辩论的结果，最终会把自己变成像四蹄分那样一类的人。

我辩论根本不需要论据，只需要直接论断就可以了。

比方说：四蹄分脑子有病，这就是论断了，终了了，多干脆多省心多高效率

反方说！四蹄分脑子没病，

我说，我不信，

反方说：我有论据，论据1+论据2......+论据n

我说：论据不足，不足以信，

反方：我再提供论据n+1，论据n+2......论据n+m

我说：你的论据经我认真阅读，不足使我相信

反方1：气死了
反方2：累死了
反方3：抑郁了
反方4：疯了

MP4

HBV感染妇女妊娠期服用替比夫定对新生儿肝酶和心肌酶水平的影响

药物不良反应杂志 , Adverse Drug Reactions Journal,
【作者】 张艳丽； 伊诺； 曹彦君； 方芳； 蔡晧东；

【Author】 ZHANG Yan-li,YI Nuo,CAO Yan-jun,FANG Fang,CAI Hao-dong.Center of Liver Diseases,Beijing Ditan Hospital,Capital Medical University,Beijing 100015,China.Department of Obsterics and Gynecology,Beijing Ditan Hospital,Capital Medical University,Beijing 100015,China

【机构】 首都医科大学附属北京地坛医院肝病中心； 首都医科大学附属北京地坛医院妇产科；

【摘要】 目的探讨胎儿在子宫内替比夫定暴露后的安全性。方法研究对象为2012年1月1日至11月15日在首都医科大学附属北京地坛医院妇产科进行产前检查并分娩的新生儿。所有新生儿被分为2组:替比夫定组(妊娠期服用替比夫定的HBV感染母亲所生新生儿)和对照组(未服用替比夫定及同类药物的HBV感染母亲所生新生儿)。比较2组新生儿性别、出生体重及其母亲分娩时年龄、产次、孕周数和分娩方式。2组新生儿出生后立即采集静脉血检测丙氨酸转氨酶(ALT)、天冬氨酸转氨酶(AST)、乳酸脱氢酶(LDH)、α-羟基丁酸脱氢酶(α-HBDH)、肌酸激酶(CK)及其同工酶(CK-MB)水平。结果替比夫定组入选31例;对照组入选35例。2组新生儿性别、体重和母亲分娩时年龄、产次、孕周数、分娩方式差异均无统计学意义。2组新生儿ALT、AST、LDH、α-HBDH、CK、CK-MB水平以及CK-MB/CK比值差异均无统计学意义。结论 HBV感染妇女妊娠期服用替比夫定对新生儿肝酶和心肌酶水平无明显影响,未发现替比夫定对胎儿的安全性产生不良影响。