15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 即将开始抗病毒之路,但是害怕走错方向 ...
查看: 5973|回复: 72
go

即将开始抗病毒之路,但是害怕走错方向   [复制链接]

Rank: 4

现金
1203 元 
精华
帖子
428 
注册时间
2005-12-3 
最后登录
2012-4-1 
1
发表于 2012-2-14 14:51 |只看该作者 |倒序浏览 |打印
本帖最后由 曾经沧海1983 于 2012-3-27 22:07 编辑

各位专家,感谢您在百忙之中看帖。先介绍我的基本情况,为了方便各位观看,直接上图:

最近两周,我去了两家大型医院,找了两个专家诊断,都建议我抗病毒治疗。经过两边的方案对比(核苷类和干扰素),现在我已经买了素比伏(替比夫定)和贺维力(阿德)外加其他保肝药(天晴甘平、利加隆)。现在疑问如下:
1、对我这种情况,我选择这两种药物联合治疗,有没有问题?
2、我理解的以后DNA转阴后,可以停掉替比夫定,只用阿德,这样理解对吗?
3、假如以后核苷类药物无效果了(病毒变异或者其他原因),到时候在上干扰素,还会不会有效果?我做好了一辈子斗争的准备了,所以要想着下一条路在哪里。
4、转氨酶升高的真实原因是什么?我身高180CM,体重82KG,最近2年的B超显示脂肪肝倾向(上周的血脂结果:总胆固醇6.63,甘油三酯1.95,高密度胆固醇2.04,低密度胆固醇3.55,极低密度脂蛋白1.04)。
因为最近一年转氨酶升高太快了,不知道是病毒原因还是脂肪肝原因,还是阑尾炎手术原因,甚至是有了宝宝后,休息不好的原因。(已排除丙肝)
请各位老师给与指点,不才在线等待。呵呵。
2012-3-27重新编辑
(增加服AD+TB一个月后的化验结果)
一个月的阿德+替比,DNA从9次方降到4次方,转氨酶却从500多升到900多。(3月13的化验,3月27日取的结果,因为我两周去一次医院)。医生今天已经让我打点滴,甘利欣+贝科能+尔祺,同时继续服用阿德+替比,4月3日再去复查。
请问,这样的结果是代表什么?好还是坏呢?
附件: 你需要登录才可以下载或查看附件。没有帐号?注册

Rank: 4

现金
1203 元 
精华
帖子
428 
注册时间
2005-12-3 
最后登录
2012-4-1 
2
发表于 2012-2-14 14:57 |只看该作者
人气太旺了,才几分钟就跑到第一页下面去了。
补充材料:全家就我一人有这病,无家族病史。
顺便顶一下,顶顶更健康。

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

3
发表于 2012-2-14 15:34 |只看该作者
如果楼主还是大三阳,经济好,黄疸不高,应首选干扰素(派罗欣)抗病毒。
我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html

Rank: 4

现金
1203 元 
精华
帖子
428 
注册时间
2005-12-3 
最后登录
2012-4-1 
4
发表于 2012-2-14 15:41 |只看该作者
Cuiruwen 发表于 2012-2-14 15:34
如果楼主还是大三阳,经济好,黄疸不高,应首选干扰素(派罗欣)抗病毒。 ...

感谢您的回复,黄疸一直正常。派罗欣我考虑过,但是有个专家说DNA9次方了且转氨酶也较高,干扰效果不一定好。另外,大哥帮我看看我提的几个问题,能回复下不?不胜感激

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

5
发表于 2012-2-14 15:49 |只看该作者
回复 曾经沧海1983 的帖子

强烈建议楼主住院挂水(甘利欣)降酶到一二百,然后打派
我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

6
发表于 2012-2-14 15:52 |只看该作者
用过核苷就不好也不能用干扰,干扰无效可以改核苷,干扰有效停针仍能抑制病毒,能防止硬化,肝癌发生,甚至有治愈拿金的可能
我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html

Rank: 4

现金
1203 元 
精华
帖子
428 
注册时间
2005-12-3 
最后登录
2012-4-1 
7
发表于 2012-2-14 16:00 |只看该作者
Cuiruwen 发表于 2012-2-14 15:52
用过核苷就不好也不能用干扰,干扰无效可以改核苷,干扰有效停针仍能抑制病毒,能防止硬化,肝癌发生,甚至 ...

老师您好,您这句话的意思是用过核苷类药物后,不能改成干扰了吗?那我的后路就没了啊?

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

8
发表于 2012-2-14 17:13 |只看该作者
回复 曾经沧海1983 的帖子

听说一种进口的长效干扰素, 一个星期只要打一针, 效果很好, 果真是这样吗? 要化多少钱?

    用于治疗慢性病毒性肝炎的α干扰素有2种:一种是普通α干扰素,国内有很多品牌;另一种是进口的聚乙二醇α干扰素,俗称长效干扰素,每周注射1支,要1000元出头。这么贵,用的人还不少,究竟有什么好处呢?

    长效干扰素为什么能长效?

    如果你今天从血液中检出1000万个乙肝病毒,在一天多一点的时间里,有半数被你的免疫系统清除掉,同时有相近数量的病毒从肝脏产生,这样才能保持相对稳定的病毒水平。普通干扰素注射1次只能维持血液浓度6~7个小时,能抑制病毒复制的时间很短。一个星期打3针,相当于打了3 拳,在没有打针的那几天,病毒会恢复复制而赢得对药物的一定耐受性,可能是限制其抗病毒效应的重要原因。

    在普通干扰素上联接一些没有生物活性的聚乙二醇大分子,分子量就大大增加了。大分子的干扰素联结物皮下注射后吸收显著延缓,全身组织间隙分布减少,肾脏清除率降低,使在肝脏和血液中的时间延长。

    现在有2种长效干扰素:一种叫派罗欣的分子量有40千道,肾清除率只有普通干扰素的1/100,一次皮下注射180微克后,可维持血液浓度1周,每周注射1次,能保持稳定的血液水平;另一种叫佩乐能的分子量12千道,每周成人注射80微克,小儿50微克,刚批准用于慢性乙型肝炎,现在经验还很少。

    长效干扰素有什么优点?

    长效干扰素能保持稳定的血液浓度,对病毒复制能发挥稳定的抑制压力,故能增强抗病毒效应。

    普通干扰素作为药物抗原对免疫系统进行间歇性刺激,这样可能会产生对干扰素的中和抗体,使其丧失抗病毒作用;长效干扰素能保持稳定的血液浓度,可防止产生中和抗体。

    普通干扰素隔日注射,过周末要隔2日注射,有些病人就有感冒样反应;长效干扰素每周注射1次,就能保持稳定的血液浓度,所以一般自我感觉较好。

   长效干扰素的治疗效果如何?

    一项国际大规模的临床试验,“大三阳”慢性乙型肝炎814例(我国病人占43.5%),用派罗欣180微克每周1次,治疗48周。以肝功能恢复正常、病毒降至不活动水平、“大三阳”转为“小三阳”算作有效。治疗有效的病例停药后会有复发,3条效应不全的病例停药后也会有延迟效应,故以停药半年时计算持续效应,持续效应率为32%,比治疗结束时的效应率高5个百分点。

    派罗欣临床试验是在美国药检局的严格监视下完成,有苛刻的条件;试验过程是由另一家公司来操办的,病人分组、药物使用等都是由独立的计算机中心指派的,这样就保证了临床试验的客观性。

    32%的有效率与临床应用中的体验有距离。这有一些缘故:按一种叫ITT的规定,只要打了1针,因故退出试验的也算无效;在试验病例中,治疗前HBV DNA9.7~10.1次方、谷丙酶<80的病人分别占32%和35%,病毒水平很高、转氨酶太低的较难治疗的病人占了1/3,如果除去这些较难治疗的病人,有效率就能提高20个百分点。

    我自己用派罗欣治疗了200多位病人,因为贵,大多数在是在普通干扰素治疗过程中不显效时才换用的,超过半数原来无效的用派罗欣也治好了。

    长效干扰素有什么缺点?

    长效干扰素实在太贵,对大多数病人较难承受,我较常在普通干扰素无效时换用,这样只要用几个月,就比较好负担了。

    长效干扰素效果较好,主要因为在血液中能长时存在。也正因如此,不良反应要多一些、重一些。如白细胞、血小板减少,甲状腺炎症,诱发糖尿病等,现在用得多了,医生有了经验,只要严密观察,治疗是安全的。

    哪些病人适合用长效干扰素?

    普通干扰素治疗效果不好的病人,改用长效的有相当一部分能获得疗效。

    年轻的育龄妇女希望早些治好了能要孩子,长效干扰素的把握要大一点。

    “小三阳”的慢性乙型肝炎因为病毒变异,用普通干扰素复发率很高,用长效干扰素激发免疫较高,复发率相对较低。

    经济宽裕、对疗效追求较高的病人,可选择长效干扰素。长效干扰素是新一代的干扰素,将来可能会取代普通干扰素,你不妨先用。

    工作繁忙,为简化治疗。长效干扰素可以不去医院,一切都准备妥当,针头很细,你自己可以在大腿或腹部皮下注射。

我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

9
发表于 2012-2-14 17:14 |只看该作者
回复 Cuiruwen 的帖子

抗乙肝病毒的药物有哪些?     抗乙肝病毒药物至今批准的有普通干扰素(国内有多种商品)和聚乙二醇干扰素(长效制剂,有2种商品名分别是派罗欣和配乐能);有4种核苷类药物(拉米夫定、阿德福韦、恩替卡韦和替比夫定,相应商品名贺普丁、贺维力、博路定和素比伏)。
    我国医药市场正在整顿中,有些药物尚未批准就做广告;有些药物虽按护肝药已批准,但并未批准其作为抗病毒药物;乙肝疫苗用于预防,并未批准用于治疗。而且,用过这些药物的病人都知道并没有抗病毒效果。规范的医院和规范的医生只可能用规范的药物。
    两类抗乙肝病毒药物各有何优缺点?
    当前有两类很不相同的抗乙肝病毒药物:干扰素针剂和核苷类口服药。核苷类药有直接抑制乙肝病毒作用;干扰素也有抗病毒作用,但主要是免疫调节剂。
    核苷类药的抗病毒活性很强,能很快抑制病毒复制,而且对极大多数病人都有效。每天只要1片药,很方便,很少有不良反应。然而,核苷类药对“大三阳”的作用很慢,疗效不稳定,需长期服药,维持治疗才有维持效应。不能随意停药,即使血清转氨酶已经正常、病毒也查不到了,停药后经长短不定的时间,极大多数病人将会复发。核苷类药经过较长时间治疗,每种药物都可能发生耐药性。要用好这类药,必须医生的指导。
    干扰素6~12个月治疗,疗效的指标是清除“大三阳”;血清转氨酶正常;血清病毒检不出来。干扰素通过激发病人的免疫获得疗效,停药后疗效相当稳定。正因为干扰素须通过免疫激发获得疗效,每个人的反应很不一样,1个疗程能获得3条疗效指标的只有约半数病人,即使再用1个疗程也只有70%~80%的疗效。此外,用干扰素治疗有不少不良反应,有些有其他疾病的病人不适合用干扰素。
    需要自己去考虑治疗吗?
    每个病人的情况不同,要求不同,不能绝对说哪种药物比较好。须按病情和个人其他情况,从各个药物的特点选择较适合的某一种。考虑自己的年龄、今后的生活追求、工作条件和经济条件、过去的治疗和肝炎的重度等等。可向医生咨询,规范的医院中规范的医生会向你客观的分析病情和介绍药物。要了解一些正确的慢性乙型肝炎的知识:读一些科普资料;最好能上上网,听说《肝胆相照》是病人自己的网站,可能与你有共同的语言。在我临诊的病人中,有一些人对乙型肝炎已有相当的认识,对疾病和治疗有较正确的态度,能顽强坚持抗病毒治疗;有些病人经济不宽裕,能坦率的和医生商讨,寻求一个适合自己的治疗方案。
    慢性乙型肝炎需要较长时间的治疗,有时还比较艰难。患者本人必需了解自己的疾病,才能不被误导,才能按照自己的条件和愿望来选择治疗,才能在医患配合中发挥主观能动性。
    自己应该处于主导地位,病是你生的,钱要你化,最靠得住的是你自己。
    我自己是医生,当然不会排斥医生,因为慢性乙型肝炎是一种比较难治的疾病,这样做的目的是要充分调动病人自己的积极性,沟通医患间的关系,密切医患间的协作。
    首先,你在两类抗乙肝药物中选择哪一类?
    核苷类药和干扰素的药物性质不同,疗效机制各异,治疗反应也不一样。首先你要对此做出选择,先化点时间弄清楚两者的差异,再下决断也不迟。
    如果你是一位老者,尤其是有糖尿病或高血压的老人,可能以选择核苷类药比较安全有效。糖尿病和高血压的药都是要长期服用的,再增加一种也要长期服用的核苷类药可能你也能接受。
    如果你是年轻人,不大容易接受长期服药,尤其是还未生孩子的男女青年,核苷类药尚未做过胚胎致畸试验,服药期间不能受精和怀孕,当然以能短期停药的干扰素治疗较好。
    如果你同时有其他疾病,如自身免疫病、甲状腺功能亢进或功能低下,未控制的糖尿病,未控制的高血压、心或肾功能不全,精神病、癫痫等。这些疾病是干扰素的禁忌症,但可安全、有效的应用核苷类药,你同时治疗这些疾病也很少有药物冲突。
    就是慢性乙型肝炎,病情不同也应有所选择。如在严重的肝病:不易消退的黄疸、腹水、血常规白细胞或血小板很低,都不能用干扰素,但可安全的应用核苷类药。
    那么,对大多数既可用干扰素、也可用核苷类药的病人如何选择呢?
    如果干扰素治疗能获得疗效,当然是用干扰素较好:可以停药,疗效比较稳定,可以较快清除“大三阳”,停药后几年内甚至有清除“小三阳”、获得痊愈的希望。但最好的效果不是所有用干扰素的病人都能达到;而以核苷类药维持疗效却是极大多数都能获得的。因此,要求积极的病友可以选择干扰素;要求稳当的病友可以选择核苷类药。
    联合治疗能同时得到两类药物的效益吗?
    经济比较宽裕的病友想同时联合应用两类药物,是否可以积极而又稳当的获得治疗效果呢?
    干扰素激发免疫炎症才能清除病毒;而核苷类药很快血清转氨酶已经正常了,抑制了肝内的炎症,不利于干扰素发挥作用。临床试验已经多次证明:两药联合治疗并不能提高疗效。
    干扰素治疗失败的病人血清转氨酶仍是升高的,可以改用核苷类药,并且干扰素已在一定程度提高了免疫水平,比未用过干扰素的病人疗效会更好一些。反过来,如先用核苷类药却是单行道,因治疗早期血清转氨酶就可正常,就较难换用干扰素了;当然也可以停药等待复发后再换用干扰素,但有严重反弹的风险,从停药到复发的时间可以是1、2个月到1年多,在这期间你都要警惕反弹,能安心吗?
    因而,如果经济允许,可以先试用干扰素,失败了再改用核苷类药。
    其次,在两大类药物中怎样选择其中的一种?
    如果已经决定用干扰素了,你还得选择用哪一种?
    国产的普通干扰素有几十个品牌,不像到商场去,你容易挑选到价廉物美的物品。干扰素要求生物活性高而纯净,这就需要研制成本,价廉物美的可能比较少,应向医生咨询。进口的普通干扰素只有一种批准用于慢性乙型肝炎的商品名称“甘乐能”,疗效与国产的优秀干扰素差不多;但国产干扰素不够纯,长期用药有时会产生中和抗体而失效,进口干扰素罕见;携带和注射也很方便。
    长效干扰素是新一代的制剂,将来或许会取代普通干扰素。目前国内外批准用于慢性乙型肝炎治疗的只有商品名“派罗欣”一种,疗效要比普通干扰素好一些,不良反应也比普通干扰素多一些。问题是价格昂贵,如果你很宽裕,当然是较好的选择;一般病人主要还是用国产普通干扰素,在下列情况可以考虑:曾用普通干扰素失败;产生中和抗体而失效(须等中和抗体消失后);较长时间用普通干扰素进步不显著。这些病人可在中途换用长效制剂,疗程短一些,经济负担可以轻一些。此外,“小三阳”肝炎感染的是容易复发的变异乙肝病毒,可能长效干扰素复发较少。
    核苷类药将会有4种药上市,各有不同的特点,已经在《核苷类药有什么优点和缺点》一文中介绍。因为需要长期用药,价格是选择的重要指标,贺普丁最便宜,抑制病毒的活性中等,不良反应最少,故而是迄今应用最多的抗病毒药物,但耐药变异的发生率最高,可以定期替换避免发生。博路定是抑制病毒活性最强的药物,耐药变异的发生率最低,但价格贵一些。在初治的病人,如能尽快抑制病毒复制,从而缓解肝脏炎症破坏,当然后果较好;发生病毒耐药变异也自然较少。故而在血清病毒水平较高、或炎症病变较重的病人,可能以选择博路定较好;病情危重的病人和肝移植病人博路定应该是首选的药物。
    许多医生对慢性乙型肝炎的抗病毒治疗积累了丰富的经验,都有自己的见解。上面是我个人的意见,还会在以后的临床工作中不断修正,仅供广大病友参考,主要还是要与你当地的医生讨论。
我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html

Rank: 10Rank: 10Rank: 10

现金
10427 元 
精华
帖子
8596 
注册时间
2011-11-13 
最后登录
2016-5-20 

版主勋章

10
发表于 2012-2-14 17:16 |只看该作者
你还那么年轻,当然要选长效干扰素搏一博,核苷类不知道要吃到什么时候,停药是最大的问题
另外,需要你再多去几家大医院咨询医生建议,再来综合考虑
我不是医生,意见仅供参考。
新人必读帖
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1161152-1-1.html
骗子医院目录汇总:http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1160653-1-1.html
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-20 02:22 , Processed in 0.018569 second(s), 12 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.