乙肝治疗：第6部-哪类人应该治疗？

freehuang

weyl

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我觉得你真是太偏激了。这个时候是上抗病毒的极佳时期，200多的胆红素，你还想靠免疫清除，是不要命了吧
你是碰上负责任的医生了

lyq2003526

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直接上抗病毒药，似乎没啥错的。
要观察，似乎也要保肝降酶治疗一段时间。有钱当时选干扰博一搏就是了。

anny8527

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关键我不是 在这个时期上的阿德,是这个情况 住院10天后开始吃的,吃了40天就正常,并且DNA小于500,问八一医院的教授,说一般首次发病,这么高的转安酶,我们不建议抗病毒,因为持续时间不长,哎,抗都抗了,听天由命吧,都吃了10个月了，还能停咋的!不过貌似阿德对我的效果很不错,现在就怕耐药。管他呢，这病反正也好不了，他要耐，他要边，你都没办法

anny8527

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关键我不是 在这个时期上的阿德,是这个情况 住院10天后开始吃的,吃了40天就正常,并且DNA小于500,问八一医院的教授,说一般首次发病,这么高的转安酶,我们不建议抗病毒,因为持续时间不长,哎,抗都抗了,听天由命吧,都吃了10个月了，还能停咋的!不过貌似阿德对我的效果很不错,现在就怕耐药。管他呢，这病反正也好不了，他要耐，他要边，你都没办法。

三国杀

E抗原阳性 与肝硬化和肝癌的关系 可能真的值得再研究

既然，S抗原的血清转换是很难实现的，为什么非得去追求E抗原的血清转换。而不是去追求预防肝纤维化

StephenW

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许多年前，HBeAg血清转换表示肝炎缓解 - ALT正常和非常低的HBVDNA,因此，去追求E抗原的血清转换. 后来，他们发现有一种肝炎，称为HBeAg阴性的慢性肝炎 - 在年龄较大患者，ALT异常，HBVDNA高水平。这种形式肝炎必须接受治疗，以防止进展为肝硬化。

MP4

E抗原阳性的年轻(40岁以下)病人正处于免疫耐受期，可以延迟治疗。

这点光以年龄作为区分免疫状态，很明显就是错的！

StephenW

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其实，我觉得Lok教授是小心 - 那些超过40岁，仍处于免疫耐受阶段怎么样？
"40"岁基于来自台湾的研究.

"一些病人可以延迟治疗，但这些病人应继续监测，一旦进行病毒复制期或肝病发作应立刻接受治疗。

免疫耐受期
E抗原阳性的年轻(40岁以下)病人正处于免疫耐受期，可以延迟治疗。这些病人肝活检通常没有肝纤维化或肝纤维化程度很小且后续10年的跟踪表明预后良好。[3]另外一个延迟治疗的原因是这些治疗引起e抗原转换的可能性很小。另一个原因是随时间推移，这些病人e抗原会自然转换。这些病人应持续监测，以确保如果e抗原没有自然转阴可以及时开始治疗。"

[3] Chu, C. M., Hung., S. J., Lin, J., Tai,D. I. & Liaw, Y. F. Natural history of hepatitis B e antigen to antibodyseroconversion in patients with normal serum aminotransferase levels. Am. J.Med. 116, 829–834 (2004).
Age of Hepatitis B e Antigen Seroconversion The prevalence of serum HBeAg in HBsAg carriers correlates significantly with the age. In Taiwan,about 90% of HBsAg carriers of age 0-15 years are HBeAg positive.[19] The prevalence of HBeAg then decreases progressively with increasing ages, and is less than 10% after 40 years of age,[20] as shown in Figure 1.These observations indicate that spontaneous HBeAg seroconversion occurs before40 years of age in more than 90% of HBsAg carriers. Studies have shown that the average rate of spontaneous HBeAg seroconversion during the immune clearance phase is 10% per year.[21,22] On the contrary, a longitudinal study involving 240 HBeAg-positive adult patients with normal baseline ALT showed that the mean age of HBeAg seroconversion was 31.3 ± 7.0 (standard deviation)years. Figure 2 shows the 10th, 25th, 50th, 75th and 90th percentiles of age of HBeAg seroconversion. Spontaneous HBeAg seroconversion occurs before 26 yearsof age in 25% but after 40 years of age in only 10% of HBsAg carriers.[10]Both these cross-sectional and longitudinal studies suggest that HBeAg seroconversion usually occurs before 40 years of age in chronic HBV infection acquired perinatally or during early childhood. It seems appropriate to define 'delayed' HBeAg seroconversion as persistent HBeAg seropositivity over 40 years of age.

乙型肝炎e抗原血清转换的年龄

HBsAg携带者血清HBeAg的患病率随着年龄的相关性显著。在台湾，约90％的乙肝表面抗原携带者年龄0-15岁，e抗原阳性。[19] HBeAg的患病率随着年龄递减，并小于10％后，40岁，[20]所示在图1。这些观察表明，超过90％的HBsAg携带者自发HBeAg血清转换发生在40岁之前。有研究表明，在免疫清除期的平均自发HBeAg血清转换率以每年10％[21,22]相反，涉及240基线ALT正常的HBeAg阳性的成年患者的一项纵向研究表明，平均年龄HBeAg血清学转换是31.3±7.0（标准差）岁。图2显示了HBeAg血清转换的年龄10th，25th，第50，第75和第90th percentiles of age。 25％在26岁之前，但只有10％的HBsAg携带者在40岁后发生自发性HBeAg血清转换。[10]这两个横截面和纵向研究表明，HBeAg血清转换通常在40岁之前发生在慢性HBV感染围产期或收购，在儿童早期。它似乎是恰当的定义为40岁以上的“晚”的HBeAg血清转换持久HBeAg的血清学阳性。

MP4

StephenW 发表于 2011-12-19 05:03
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其实，我觉得Lok教授是小心 - 那些超过40岁，仍处于免疫耐受阶段怎么样？

是翻译出问题还是理解有问题？
台湾研究明显不能支持以下论点。
E抗原阳性的年轻(40岁以下)病人正处于免疫耐受期，可以延迟治疗。
你能写下推理过程吗？

实际发病年龄集中在青少年

Q:那些超过40岁，仍处于免疫耐受阶段怎么样？
A:我从来建议都是免疫耐受的都要考虑治疗的。
原因：1，有个台湾研究说HBV-DNA越高风险越大，也有研究指即使免疫耐受同样有炎症发生，病毒整合也是个问题。年龄越大那更是个问题。
         2，免疫耐受与HBV病毒调控免疫有关，减少病毒量才能最大限度地打破免疫耐受，同时减少病毒对非特异类免疫（比如SARS免疫）调控，还有HBV-GN发生等。
         3，丁香园有个讨论，结果是加权计分较高的会员均认为需要打破免疫耐受。
         4，现在有免疫调控药物和临床中的治疗性疫苗等均加速转向免疫清除的可能。

判断免疫耐受应该以免疫诊断为标准：四聚体，ELISPOT，流式荧光等，但目前尚未成熟。大部分医院都没条件做，所以HBV-DNA和ALT是替代标准，界限模糊，例如2*UNL，少于80就不干了，79呢？长期75呢？肝穿刺，弹性超声有多少人做？当然，年龄，病史，性别也是要参考的。