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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 确诊为隐匿性慢乙肝的战友请进
楼主: zgnj
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确诊为隐匿性慢乙肝的战友请进   [复制链接]

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才高八斗

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发表于 2011-4-22 23:33 |只看该作者
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"没发现不代表没有呀", 也不代表有呀!

生物系统Feedback loops 很常见的. 你提到的没发现

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发表于 2011-4-23 11:06 |只看该作者
本帖最后由 共公的后代 于 2011-4-23 11:24 编辑

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所以没有实验为基础,俺只能算是瞎想呀。不过俺觉得专家有做实验的“特权”,就是不用转录复合物去拼一个实用的拼图,mRNA内含子与外显子不就是对于碎片的裁裁剪剪呀。之后进程到达蛋白质翻译阶段,这种裁裁剪剪可以算是在修整边幅整形美容吧。生化书里所说的仅是转录表达人体蛋白质的知识,却没有提及转录乙肝病毒的信息。好大的一个漏洞哟。结果抗病毒治疗的药物设计只有针对抑制乙肝病毒自已所特有的DNA聚合酶。由于乙肝病毒的DNA复制与转录本来就是分裂的两个进程,并且也很难说乙肝病毒的各种抗原对于病毒复制会不会有啥正反馈存在,但是用抗病毒治疗药物停药后的病毒DNA数量的反弹似乎在证明应该存在着这种反馈的可能性。结果鸡皮疙瘩与完整的乙肝病毒在专家医生的大脑主观印象中也发生了分离。

在俺的瞎想之中,乙肝病毒携带者肝细胞中的转录复合物拼图,也就是能转录出鸡皮疙瘩的那种拼图方式是独特的,就如同学生上的课目碎片是一样的,但是学生未来用碎片拼出什么样的图来却是未知的。可以说,如果在现实生活中某些课目碎片经常的用不着,那么碎片将还给老师。假如把课目碎片比成抗原,而工作分配当成某种碎片的抗体。就目前的情况来看,原本可以出现众多的美妙独特知识图的命运全被抗体给涂鸭了。当然了,对于幸运的分配工作与所学专业相关性强的学生来说,弄出独特知识拼图的可能性定会比与之命运相反的学生来得大。

因此对于乙肝病毒携带者肝细胞内的独特转录复合物拼图方式而言,用抗体去涂鸭拼图方式,让这种拼图方式最终“还给老师”将终止病毒的长期携带的命运。用抗体也就是合理的工作分配制度给淋巴细胞补一补课,这样就可唤醒那原本已经“还给老师”的拼图方式的记忆。当然了,由于乙肝病毒绝大部分是经过母婴垂直传播的。所以“还给老师”说得不确切,应该改为“还给母亲”。针对大三阳孕妇所生的婴儿注射乙肝免疫球蛋白阻断,结果表明抗体可以涂鸭转录复合物拼图方式,让这种拼图方式最终“还给母亲”,并且由于唤醒了婴儿淋巴细胞原本非常有可能去继承来源于母亲的淋巴拼图方式,结果打破免疫耐受,把母亲淋巴细胞拼图方式“还给母亲”,表现为产生出表面抗体。

没有实验数据只能瞎想。拼图方式万万岁。

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才高八斗

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发表于 2011-4-23 12:43 |只看该作者
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发表于 2011-4-23 20:52 |只看该作者
本帖最后由 bigben446 于 2011-4-23 21:09 编辑
zgnj 发表于 2011-4-22 19:35
各位老师首先非常感谢你们的答复,但你们讲的都太专业了,我不太能懂,希望你们直接告诉我是不是隐匿性乙肝 ...


至少有些还是说得明白吧,大家都是写的汉字,而且写了那么多
1 从你的检查之中没有人能直接告诉你是不是隐匿性乙肝,包括医生也不行
2 去那些说不是乙肝的医生那边继续看看能否查出其他原因,比如说丙肝
3 肝功能不一定异常(转氨酶在100左右——见共公的后代解释),隐匿性乙肝可能性很低
论坛里面忽悠不少,不能简单听信别人,关系自己健康,多了解一些乙肝治疗常识是有必要的(乙肝治疗指南+骆抗先博客)

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发表于 2011-4-24 10:24 |只看该作者
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谢谢你给俺淘到的抗病毒治疗的示意图。图中肝细胞内没有啥抗体,可是由于这示意图的信息来源是针对于乙肝患者的肝细胞的研究。乙肝患者是产生不出表面抗体的。因此俺觉得这样的示意图研究的对象仍然有些片面。并且按示意图的原理,抗病毒治疗是可以清除掉肝细胞内的乙肝病毒的,因为肝细胞是会自然死亡的,于是其中的CCCDNA也会因此自然的消亡掉。可现实却恰恰相反。由此俺主观瞎想的根本清除乙肝病毒的方法应该放在把拼图方式“还给母亲”上。俺觉得乙肝病毒培养难的问题这个示意图是解释不了的。这是示意图的另一个缺点。而破坏掉拼图方式却可以很好的去解释培养难的问题。俺的主观拼图描述的是肝细胞内就算存在CCCDNA也没啥关系,只要不转录、不被复制,这不正是培养难的根本所在呀。而抗病毒治疗却只作用于病毒复制,而不抑制病毒的零配件的转录。这是抗病毒治疗成为不了特效药的原因。对于乙肝病毒携带者自愈的现象的总结,发现有些人会产生出表面抗体,而也有些人却不产生表面抗体。俺的主观印象是对于不产生表面抗体的人来说,是肝细胞内的转录拼图方式自主的被忘记,这很被动,什么时候忘记不是人能决定的事。而针对于产生出抗体的自愈现象来看,抗体进入肝细胞主动破坏转录拼图的可能性还是存在着的。谁能保证被转录表达出来的鸡皮疙瘩就不能返回到肝细胞核起到促进转录与复制这两个进程呢?当然这又回归到不存在实验事实的问题上来了。但有一个事情是完全可以简单弄清楚的,由于俺这里是炮灰团,不能做乙肝病毒DNA的化验,其实这种化验的原理并不难。由于无法开展这项工作,所以针对于健康检查中存在表面抗体的人就缺少DNA化验的相关统计数据。但俺有个直觉,那就是存在表面抗体并且又同时DNA阳性的化验结果将是极少数。由此可以瞎想一下,表面抗体将非常可能成为清除乙肝病毒的特效药。

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才高八斗

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发表于 2011-4-24 11:56 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2011-4-24 11:57 编辑

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"细胞内没有啥抗体" - B-cell在血液中生产抗体.
"乙肝患者是产生不出表面抗体的" - 不是没有生产表面抗体, 只是不够.
"表面抗体将非常可能成为清除乙肝病毒的特效药"不能清除乙肝病毒, 可以控制乙肝病毒感染.

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