15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 肝癌,肝移植 求肝癌开刀不能切除后的治疗方案
楼主: anniejj
go

[病历求助] 求肝癌开刀不能切除后的治疗方案   [复制链接]

Rank: 6Rank: 6

现金
1331 元 
精华
帖子
304 
注册时间
2009-8-16 
最后登录
2015-8-5 

白衣天使

21
发表于 2011-2-12 23:00 |只看该作者
射频后拉米 发表于 2011-2-12 19:30
根治是有条件的,肝癌根治(五年为医学窗口)一般具备:1、肿瘤直径2cm以下  2、单发 或两个  3、包膜完整 ...

我说的根治是对于肿瘤局部而言。就是一个肿瘤射频后复查,这个肿瘤本身没有影像可见的明确的残余病灶。仅此而已。

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
8142 元 
精华
帖子
2183 
注册时间
2010-4-23 
最后登录
2013-10-23 

版主勋章 守护天使 健康之翼 红旗手

22
发表于 2011-2-12 23:06 |只看该作者
本帖最后由 我爱枫红 于 2011-2-12 23:10 编辑
hhs0755 发表于 2011-2-12 23:00
我说的根治是对于肿瘤局部而言。就是一个肿瘤射频后复查,这个肿瘤本身没有影像可见的明确的残余病灶。仅 ...

明白了。
  我婆婆大肝癌+多发(9个),一年来没做任何手术治疗(2009年12月介入一次),现在生存状态仍如常人,可我在这儿看到很多做了各类手术的,积极性治疗的,情況还不如她呢?这么说她仅仅是个案吗?
遇到一位伟大的科学家是我的幸运。

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
2896 元 
精华
帖子
1437 
注册时间
2006-9-21 
最后登录
2023-3-15 

帅哥勋章 翡翠丝带 健康之翼 人中之龙

23
发表于 2011-2-13 06:03 |只看该作者
回复 我爱枫红 的帖子

呵呵,当然是个案!

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
8142 元 
精华
帖子
2183 
注册时间
2010-4-23 
最后登录
2013-10-23 

版主勋章 守护天使 健康之翼 红旗手

24
发表于 2011-2-13 09:23 |只看该作者
回复 nicholasyin 的帖子

why do you sure?
遇到一位伟大的科学家是我的幸运。

Rank: 4

现金
778 元 
精华
帖子
51 
注册时间
2011-1-19 
最后登录
2012-5-26 

白衣天使

25
发表于 2011-2-14 09:59 |只看该作者
回复 我爱枫红 的帖子

身体变异而产生的肿瘤,单靠外科(包括手术、放疗、射频、介入)就可以完全根治?
有两个概念不太明白您的意思:“身体变异产生的肿瘤”以及“完全根治”。根据我的理解,简单谈谈我的一点见解或体会吧。
1、所有肿瘤都是人体原癌基因和抑癌基因平衡破坏所致。自人出生开始,体内即存在大量的原癌基因(即导致人体组织细胞发生癌变的基因),但是为何罹患肿瘤者仅占极少数呢?关键在于抑癌基因的平衡作用。如果这一平衡被打破,组织细胞即发生异常增殖,直至成为肿瘤。
2、“根治”有两种类型,即“绝对根治”和“相对根治”。绝对根治主要指某些良性病变可望通过各种干预措施达到疾病的彻底控制或消除,比如阑尾切除后这一生将不会再有急性阑尾炎发生的可能。相对根治则是指某些疾病通过干预后只能达到病灶本身的彻底摧毁,而不能掌控该疾病未来的发展趋势(重新发生甚至加重)。就拿肝癌来说,尽管我们可以通过诸如肝部分切除、肝移植、射频微波、放疗以及血管介入等方法将现有肿瘤清除得一干二净,但还没有一种方法可以逆转肿瘤的未来进程(即肝内外肿瘤新生或转移)。至少目前临床采用的治疗方法还都属于“被动性”的“局部治疗”范畴(包括外科切除在内),疗效好坏主要取决于疾病发现的早晚、肿瘤本身的生物学性状等因素。有效的“主动性”、“全身系统治疗”(即清除掉现有肿瘤后通过全身治疗达到肿瘤的彻底灭绝,使患者彻底摆脱肿瘤复发转移的威胁。这类似某些传染性疾病的“主动免疫”)还深藏闺中无人识。可以这么说,有效的主动性全身治疗诞生的那一天也就是肿瘤彻底告别人类的那一刻。当然国内外都在该领域投入了大量人力物力,也露出了一丝曙光(比如索拉菲尼等药物的应用),但这只能算是一丝曙光,还远称不上旭日东升。
在可预见的未来,或许我们还不能奢望肿瘤能够彻底根治,但这并不意味着肿瘤患者的前程就一定会暗淡无光。毕竟通过“三早”(早期发现、早期诊断、早期治疗),我们还是能够通过现有的局部治疗方法为大多数肿瘤患者带来生命的光芒!
让我们期待着肿瘤“完全根治”的那一天尽快到来!
已有 2 人评分现金 收起 理由
hiuhiu + 30 很具有高水平学术文章的感觉!!客观且透彻~.
风吹白衣 + 30 不弄玄虚,通俗易懂,获益多多,非常感谢。.

总评分: 现金 + 60   查看全部评分

Rank: 8Rank: 8

现金
1642 元 
精华
帖子
502 
注册时间
2006-6-13 
最后登录
2023-3-22 

守护天使 一等功勋章

26
发表于 2011-2-14 10:25 |只看该作者
说得太好了!
无名医者的论述坦诚,中肯,令人信服;我们不必执著于“根治”,想来有效的“主动性”、“全身系统治疗”(即清除掉现有肿瘤后通过全身治疗达到肿瘤的彻底灭绝,使患者彻底摆脱肿瘤复发转移的威胁)的病人来自于术后良好的生活和心理习惯的养成,是长期而自然的过程。我们病友之所以患病是诸多不利因素长期综合的结果,反之康复的过程就应该也是长期有利因素不断积聚而产生的效应。归根结底,每个人的”根治“都是个性化治疗的产物(外科,内科,中西医,生活习惯,人生态度...)

黑夜(乙肝)给了我黑色的眼睛,
但我注定用它(生命体验,人生智慧)去寻找光明!

Rank: 4

现金
123 元 
精华
帖子
44 
注册时间
2011-1-28 
最后登录
2017-12-7 
27
发表于 2011-2-14 10:43 |只看该作者
非常感谢各位给的建议,指点。我们今天咨询了介入专家,答复还是积极的,准备明天住院,开始检查各项指标,做介入。

我会继续写出过程,给自己这段艰难的岁月留一个脚印,也给后者提供一些经验。

因为最近忙于医院,病人,家庭,没有时间。过两天会贴出核磁共振片子。

衷心感谢各位!

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
4985 元 
精华
帖子
1989 
注册时间
2009-3-5 
最后登录
2020-6-20 

一等功勋章

28
发表于 2011-2-14 10:55 |只看该作者
学习了

Rank: 6Rank: 6

现金
1594 元 
精华
帖子
1174 
注册时间
2009-11-25 
最后登录
2011-8-30 

守护天使 幸福风车

29
发表于 2011-2-14 11:00 |只看该作者
1、所有肿瘤都是人体原癌基因和抑癌基因平衡破坏所致。这一癌基因理论的发明人人Bishop与Varmus获得了1989年诺贝尔奖。问题是“所谓平衡”是怎样被打破的?查找病因,具体肝癌来讲,中国的肝癌患者大多是乙肝HBV、炎症导致,还有化学物质、黄曲霉素也是引发“平衡失掉”的其他因素。因此抗病毒极为关键。
2、“绝对根治”目前是天方夜谭,更没有未来。我所知人类基因10万个,所了解注册或略知皮毛的基因1万个左右。目前科学家"筛选"出来的与所有癌症相关的基因250个左右,与肝癌相关的基因100多个。对相关基因的生物特性及其分子学、折叠方式知之甚少,可以说是基本不了解。

Rank: 1

现金
12 元 
精华
帖子
2 
注册时间
2011-2-9 
最后登录
2011-2-14 
30
发表于 2011-2-14 11:24 |只看该作者
回复 无名医者 的帖子

最近每天会来这里看看。对于肝癌的术后治疗,我和Ann有类似的困惑——

2011年1月中,得知母亲的增强CT结果:右肝叶一处占位性病变,直径16mm,位置贴近胆囊。
母亲年轻时因一次心脏手术输血而感染乙肝病毒,但直到2005年因突然出现腹水而住院才认识到自己“中晚
期肝硬化”的病情,并开始抗病毒治疗。由于对“慢性乙肝—肝硬化—肝癌”的进展模式有了解,母亲对此
次定期复查中发现肝区肿瘤接受的非常平静,对于治疗的态度也很积极——事实上恐怕过于积极了。地坛医
院建议:“现在就可安排住院,春节前就可进行切除手术。”翌日母亲就麻利的办理了住院,等待手术。
从听到消息的一刻起,2011年2月2日(春节假期开始)如同一场赛跑的deadline:地坛外科开始为母亲做各
项术前检查;我开始疯狂的查阅、学习、收集相关信息。每次跑医院,与医生沟通检查情况及手术方案的考
虑,只引起我新的质疑和更大的焦虑。母亲是在无临床症状的情况下住院的,情绪一直很好,急于尽快手术
;我拿上CT片子和复印的一套检查结果,去寻找其他专家咨询。
1月25日,将母亲转至302医院;
28日下午母亲接受了氩氦刀微创手术;
31日核磁检查,显示病变体为22mm*15mm(术前为16mm)。主刀医生解释:因病变位置贴近胆囊,且瘤体本身
很硬,氩氦刀的尝试也只能做到这个地步。我同意了后续以“无水酒精注射”施以治疗。
2月10日,第一次无水酒精注射。12日,妈妈从病房打来电话,说医院已经为她排上了核磁,这一两天内就能
检查。医生将以核磁显示来判断她是否可出院或者还需第二次注射。
在302医院的两次微创治疗,术后母亲的恢复情况基本良好,但抽血检查显示白细胞和白蛋白降至下限。

从最初被地坛外科告知“进行肝段切除,同时考虑门静脉结扎并摘除全脾”的震惊和恐惧;到氩氦刀手术室
外被某病房医生津津有味的知会:“你母亲这种情况不是五年复发率的问题,二至三年的生存率都很低...我
们这儿反复住院、切了再长的病人多的是...通常活不过一年半载”...
必须一再的鼓起勇气。
我可以的。因为对这一疾病的更多了解,因为人对压力的适应,因为每次读到这个论坛里的心声都给我一种

相望于江湖的支撑。

眼下我最着急的是母亲后续的治疗方案。目前倾向于寻求中西医结合的治疗办法,继续抗病毒治疗和定期复
查的同时,以中药辅助,抑制复发或转移。但是寻医问药从来都是需要一点儿机缘的。北京哪位中医能为她
对症施治?我仍在寻找中。
此外还想问:
无论具体采取外科切除或微创或介入,肝脏肿瘤是否一旦发现就必须去除之?母亲几年前就已经中晚期肝硬

化,左肝叶失代偿,现在右肝叶开始出现肿瘤。为了去除肿瘤而在勉强维持的肝脏上施以手术,对于她的肝
功和整体免疫力总归是有伤害吧?但查出肿瘤总不能坐视不管,如果不进行手术治疗又能怎么办呢?

‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-15 13:27 , Processed in 0.028176 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.