不到万不得已千万别用核苷酸类抗病毒药

chalix

我有一个医生朋友，他越来越赞同我的观点，因为不是所有人不抗病毒都会走上肝硬化的道路。
对DNA阳性的过了免疫耐受期战友来说，纤维化是肯定有的，但纤维化是可逆的，通过增强自身免疫可降低DNA载量，通过生活和心理调理可加强受损肝细胞恢复，因此大部分DNA阳性的大、小三阳终身都没有发展到肝硬化或肝癌。
如果像医院那样每个符合DNA>10E4和ALT>80的大小三阳都抗病毒，我估计对于这样的群体来说，很多人都会像我这样，或者如8楼所言。
所以我的观点是，如果不抗病毒，会导致100个HBVER里有10个在60岁前发展到肝硬化的话，而如果从20-30岁开始就对他们采取抗病毒（用核苷酸），会使得其中90个在抗病毒10-20年后发展到无药可救的地步！！！

[ 本帖最后由 chalix 于 2008-7-14 16:17 编辑 ]

可靠

哎~~~~上当了啦,我也是2001年用的拉米当时大三阳,转安酶只有70,上了两个月转氨酶升到100多,那医生就说让我马上住院治疗,还说我是免疫耐受期.本人当时没听医生的，就没管他了停药到现在.如今导致如今转氨酶暴升到1551了,还小三阳,可能是前C区病毒变异了，现在用恩替快半年了DNA阴性，医生说要我吃上2年半

走遍四方

到底相不相信科技呢？我想我们还是应该相信科技吧。

weng0118

如果不抗病毒，会导致100个HBVER里有10个在60岁前发展到肝硬化的话，而如果从20-30岁开始就对他们采取抗病毒（用核苷酸），会使得其中90个在抗病毒10-20年后发展到无药可救的地步！！！

有道理！

mlu

希望楼主的干扰素治疗有效，06年就应该上干扰素，而不是阿德。但干扰素的成功率是30-40%，如果效果不佳呢？如果肝功还是持续反复波动呢？保肝能保得住吗？希望能保得住，这样就不用抗病毒了,但肌体一旦启动了病毒免疫清除，就不会轻易停止。通过生活和心理调节来强化自身免疫说起来容易做到很难啊。

那么可能还得用核苷（酸）类似物，来延长生存期，改善生活质量，减少肝硬化和肝癌的发生。尽管有这样那样的问题，但也只能“两害相权取其轻”。

大家都是在这样的条件下生存，楼主的心情可以理解，但是疾病还是要以科学和客观的态度来处理。

[ 本帖最后由 mlu 于 2008-7-15 14:33 编辑 ]

心舞太极

37岁，2002年检查时发现乙肝，大三阳。无家族史。之后检查结果为：
2002年6月4日：HBVDNA1.21X10⑸
2002年8月3日：HBVDNA9.98X10⑸
2002年9月8日：HBVDNA3.01X10⑹
2003年6月22日HBVDNA3.29X10⑻
转氨酶均在80以下，无症状。2004年3月12日至3月18日入院肝穿治疗：VBH.C.GI.SO无病理性炎症。医生解释，处于乙肝病毒免疫耐受期，转氨酶高是脂肪肝引起的。先不进行抗病毒治疗。之后3年未就医。
2008年6月12日检查：HBVDNA6.81X10⑺ 彩超：肝脾胰腺未见异常，胆囊结石1.9CM
ALT：370，AST,143。AST/ALT:0.4 球蛋白36.3（20至30）白蛋白\球蛋白1.2（1.5_2.5）总胆汁酸14.9（0.14_9.66）转肽酶54（11——50）
疑问一：曾看到一段文章介绍“血清alt水平超过正常值上限(uln)5倍以上的患者1年内hbeag自然转阴率超过50%，而那些血清alt水平低于5倍uln的患者则小于10%。通常在hbeag血清转换之前有肝炎急性发作，反映免疫介导的受染肝细胞坏死的alt水平会上升至10倍uln或2倍基线水平以上，hbv-dna水平在早期升高，而疾病发作时则下降，这种状况可以持续2到4个月。”
    那么目前我是否有可能处于血清自发转换阶段？如果是，我是否先不用药观察一段时间？等待转换？那么医生开的降酶药是否会起反作用？我这一段时间一直休息不错，注意了锻炼，中度脂肪肝已消失，是否看作免疫清除期到来？能否血清自发转换？
疑问二：因为岁数大想要小孩，妻子有抗体。医生给我开了一个月的降酶的肝喜乐和甘草酸二氨。想降酶后，在停药3个月看看，如不防弹先生孩子再进行抗病毒治疗。这样做行不?
疑问三：医生说我抗病毒治疗需要两年，因为病毒大，是这样吗？抗病毒有效吗？我一直想用食疗和体育锻炼进行，以待真正能清除病毒的药？抗病毒对人的内脏的摧残更大？

penitent

别危言耸听了，你才多大啊，10-20年后的事情你怎么知道。
从你的描述来看，你在错误的时机用药，并且在错误的情况下停药，本身就是违反科学的。
你从这么一个错误的论据得出这么一个偏激的答案，如何具有说服力？
你的医生朋友也不能说明什么，能让你在错误的时机用药估计也不会是什么好医生
请你不要再危言耸听了，相比你的说法和目前的医学水平，我更相信后者。

98mmx

人生就是一场痛苦啊！！！

mlu

核苷（酸）类似物的确应该严格选择治疗的病例，绝对不能滥用，但也不意味着干扰素可以顺便用。核苷（酸）类似物和干扰素是各有利弊，各有各的用处，无法相互代替。

chalix

不可否认我是在错误的时机用药，并且在错误的情况下停药。那我告诉你真相：
第一次用药是华西医院的一个叫什么的医生开的，停药是我看说明书停的。
第二次用药是华西医院的赵连三（很有名的哦，不信搜一下嘛，后来成都市传染病医院的医生说他根本没啥临床经验）用的，停药是他叫我停3个月怀小孩，晕！