15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 开心乐园 存档 1 心情日记~
楼主: 天瓶

心情日记~ [复制链接]

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
16501 元 
精华
46 
帖子
19606 
注册时间
2008-9-17 
最后登录
2018-7-25 

荣誉之星 美女勋章 龙的传人 旺旺勋章 如鱼得水 文思泉涌 有声有色 翡翠丝带 健康之翼 一米阳光 红旗手

781
发表于 2008-4-29 15:05
原帖由 天瓶 于 2008-4-29 14:56 发表

水波同志你书看得太多了,,,,,,
联想丰富多采呀!


当然是老虎啦。
老虎的胆子大,
坐肝胆的码头    看岁月的两岸





飞走了

Rank: 8Rank: 8

现金
6030 元 
精华
帖子
6853 
注册时间
2006-10-26 
最后登录
2021-10-26 

如鱼得水 旺旺勋章

782
发表于 2008-4-29 15:32
老虎胆大还是熊胆大?
我自横刀向天笑,去留肝胆两昆仑!———我不入地狱,谁入地狱!

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
16501 元 
精华
46 
帖子
19606 
注册时间
2008-9-17 
最后登录
2018-7-25 

荣誉之星 美女勋章 龙的传人 旺旺勋章 如鱼得水 文思泉涌 有声有色 翡翠丝带 健康之翼 一米阳光 红旗手

783
发表于 2008-4-29 15:33
原帖由 诸诸2006 于 2008-4-29 15:32 发表
老虎胆大还是熊胆大?


难道你家的是熊?
盖子家是狮子,天瓶GG家是老虎,诸诸家是熊?
这事闹得
坐肝胆的码头    看岁月的两岸





飞走了

Rank: 9Rank: 9Rank: 9

现金
4058 元 
精华
帖子
3078 
注册时间
2006-8-27 
最后登录
2008-6-20 

荣誉之星

784
发表于 2008-4-29 16:55
原帖由 眼是水波横 于 2008-4-29 14:41 发表
云姐姐,偶们别离这只破瓶子吧,他的心情日记反正每日都有更新,不用偶们添砖滴。
姐姐,怎么近日不见野猪GG出没小树林?

嗯,好的,不理这破瓶子了。 野猪现在不出山了,听说高升了,每天忙得很~
肝硬化逆转了,再也没有比这更快乐的了。。。脚踏实地地过好每一天,每一分钟~

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6034 元 
精华
帖子
4806 
注册时间
2006-9-13 
最后登录
2012-1-31 
785
发表于 2008-4-29 20:36
药物不可能治愈肝硬化
作者:lw56102
肝硬化是消化内科的常见病,占消化内科住院病人的很大一部分。在中国,肝硬化的主要治疗手段还是药物。但要明确的是,消化科治疗肝硬化的主要目标是各种各样的并发症,其中最主要的并发症是上消化道出血、肝性脑病、腹水、电解质酸碱平衡紊乱等。说是治疗,其实叫抢救更加合适,因为对于失代偿的肝硬化病人,这些并发症都有可能在短时间内夺取患者的生命,即便度过并发症的危险期,肝硬化病人大多数寿命也不会太长,偶尔有肝硬化病人从诊断到死亡二十年以上的,我也见过几个,但这些病人的肝硬化诊断往往存在疑问。肝硬化病人就像走在一个终点已知,坎坷不平的小路上,有些人能够走完这不算长的路程,有些则不小心摔倒在坑坑洼洼里就再也起不来了。内科医生,或者说各种针对肝硬化并发症药物和介入手段,只不过是帮助病人从坑坑洼洼里爬出来,或者尽量避开崎岖不平的地方。能够将终点设置到和正常人相仿,目前可能只有肝移植一种方法。
  尽管如此,当一个肝硬化病人来就诊时,我们仍然要给他用“治疗”肝硬化的药物。尤其是中国,所谓治疗肝硬化的药物更是五花八门。大体可以分为这么几类:
   第一类、抗病毒药物。因为中国人的肝硬化大多是乙型肝炎后肝硬化,所以抗病毒治疗主要是针对乙型肝炎病毒。因为中国的乙型肝炎病人大多分给感染科或者肝病科治疗,作为消化科医师很少接触乙型肝炎病毒的治疗问题。这方面也没有多少经验。除了干扰素以外,目前有很多核苷类似物。干扰素在中外指南上都不能用于肝硬化的病人。所以肝硬化病人使用的抗病毒药物绝大多数是核苷类似物,比如拉米夫定、恩替卡韦、阿德福韦等等。由于这些药物上市比较新,临床使用还不到十年时间,最早的拉米夫定在中国批准上市是1999年,尽管国内多数临床试验报告都支持他们的应用,但不要忘了这些临床试验都是由厂家赞助的。笔者倒是确实见到过服用拉米夫定效果显著的,但从来没有亲自做过大样本的随机对照试验。并且这些药物的耐药问题,服用疗程问题都没有定论。最重要的一点,抗病毒药物只能减缓肝脏的破坏,却无法逆转肝硬化。有两个例子可以帮助人们理解这一点,一个是我经常给病人举的疤痕的例子,皮肤上小的伤痕可以完全消失,但如果严重的伤痕,所形成的疤痕是不可能消散的。还有一个是一位老主任对病人作的解释:如果是一个略微缺水的苹果,你赶紧采取点措施可能还有得救,如果是一个已经风干了的苹果,任何方法都不可能使其复原了。
  第二类、属于治疗肝硬化并发症的药物,按照我的理解属于急救药物。比如帮助肝硬化患者腹水减少的利尿剂、治疗上消化道出血的血管收缩药、治疗肝性脑病的药物等等。这些药物有便宜的,也有昂贵的,有用了很长时间的,也有刚
刚才开始推广的。只要严格掌握适应症,使用药物减轻腹水,治疗急性上消化道出血是安全有效的。当然不可能所有患者都有效,比如有的患者腹水即使将利尿剂用到最大量,多种利尿剂联合应用也没用,这种称之为难治性腹水的治疗相当困难,其中有一部分患者是因为肝硬化病人伴随的功能性肾衰,是由于肝硬化病人多种血管活性因子和血流动力学紊乱造成的肾功能不全。至于最常见的也是最惊心动魄的上消化道出血,药物治疗有便宜的也有昂贵的。经典的就是垂体后叶素,非常便宜,哪怕是自费的穷人也能够用得起,效果也是显著的,但是偶尔有一些缺点,因为这种药物是通过作用于血管使血管收缩从而起到止血的效果,但是由于特异性较差,不仅作用于医生希望它发挥作用的胃肠道血管,同时还作用于外周和心脏的血管,因此有冠心病或者潜在冠心病的病人,使用它有可能诱发心肌梗死。不仅如此,它还能够促进胃肠道的蠕动,所以有相当多的病人使用时会不停的排泄稀便,同时伴有腹痛,比较痛苦。最后一点垂体后叶素的剂量调整相当麻烦,需要慢慢加量和慢慢减量,因为治疗消化道出血的垂体后叶素在点滴中浓度比较高,每分钟的入量又相对较低,即所谓“高浓度、低剂量”,每次调整剂量时护士或医生都要盯着液体的低速,数着秒表来调整。目前国内外很多医院大部分采用生长抑素及其类似物治疗肝硬化病人门脉高压造成的上消化道出血。它的作用机理也是通过收缩内脏血管,抑制胃肠道蠕动起到止血的效果,但是相对垂体后叶素作用部位特异,所以副作用比较少。
这里要提一下白蛋白的应用。以往以及现在很多医生认为低白蛋白血症和门脉高压是肝硬化腹水的两个主要原因,所以对于严重低蛋白血症的腹水病人,应用利尿剂的同时积极补充白蛋白被认为是一种常规的治疗手段。但是近些年来的研究认为,这种说法并没有确凿的证据。由于白蛋白价格较贵,并且属于从人体血液中提取出来的东西,再加上中国人的进补文化,白蛋白一度被认为是大补的东西,笔者甚至遇到过某领导干部自觉身体较虚,托关系伪造低蛋白化验单补上一瓶白蛋白的怪事。甚至某些医生也认为白蛋白是所谓的大补之药。其实白蛋白的主要作用是保持体内的胶体渗透压,以调节血管内外的液体平衡,在他的主要生理作用中,没有所谓的营养价值。肝硬化病人由于肝脏合成能力下降,很多伴有低蛋白血症。所以对肝硬化病人,尤其是伴有腹水者,补充白蛋白一直是教科书上的经典内容。但在2006年发表在国际著名胃肠病学杂志《Gut》上的肝硬化腹水治疗指南上,只字未提白蛋白的应用,对于肝硬化的腹水形成机制,也主要是两条:门脉高压和水钠潴留。第七版以前的《内科学》一直是门脉高压和低蛋白血症,第七版改为胶体渗透压下降,但主要意思还是低蛋白血症。也许这还是一个处于争议之中的问题。然而想要国内医生改变肝硬化腹水补充白蛋白的惯性思维,这不仅仅是一个专业知识的问题,恐怕还有国内医学伦理的考量。如何说服反复就诊、久病成医的病人,大多数人都在用,他也曾经经常用的昂贵的白蛋白居然可能无效,这对患者和病人都是很难接受的。恐怕连教科书的编写者也感
到为难。
  第三类、众多所谓保肝和抗肝纤维化的药物。不管是中国医院住院的常规静脉用药,还是门诊的口服药,所谓的保肝药都是用量和花费巨大一种药物。医生每天都在开,病人每天都在吃,谁都没有觉得有什么问题。甚至病人会主动向医生提出能否给加点保肝药。这其中有所谓的西药,有中草药和中成药,有很便宜的普通甲类药,有略微贵一些的医保乙类药,还有不少非常昂贵的自费药。不管是哪类药,有一点是明确的,至今没有一种是经过了严格的随机对照双盲检验证明确实有效的。有些稍微严格的试验发现这些所谓的保肝药至少对肝硬化病人延长生存期没有帮助。国内倒是有不少宣称某种保肝药有效的论文发表,但这些论文的作者很多就是他们宣布有效的药物的研发和生产者,或者是受研发和生产者的资助进行所谓的研究。仔细阅读这些论文,发现很多根本没有遵循随机对照的原则,试验组和对照组的病情没有可比性(大部分情况下试验组的病情要轻一些,这样自然治疗效果似乎要好于对照组),观察的指标要么是患者的主观感受,要么是特异性、敏感性以及重复性均不好的检验指标。很少有国际公认的价值较高的生存期,死亡率,致残率,病理变化等指标的观察。尤其是有些中医专业期刊上的文章,经常稀里糊涂的就出来一个治愈率,大概中医对治愈这个医学术语有自己的释。我就曾经在网上碰到过一个暗示自己比西医高明的中医,他对治愈的理解就是患者自己感觉好了。所谓的抗纤维化药物也基本上仍属于捕风捉影的阶段,目前很多所谓抗纤维化治疗的观察指标是血清中的纤维蛋白代谢相关的分子,这些分子的血清浓度和实际肝纤维化的相关性,还不能得到证实,拿还不确切的指标来评价疗效,有点星际迷航的感觉。
以上是我的一点粗浅认识,总的来说,除了急救应付肝硬化病人突发的威胁生命的情况,和风险较高的器官移植,我们对肝硬化的治疗措施还是很有限。虽然药物很多,但我上学的时候有位主任医师的话很能概括这种现象:“西医对有把握的疾病,治疗方法就那么几种,并且走到哪儿基本上也没什么变化。但是对于难治的疾病,药物玄了去了。”但就是再多再玄,不从病因和发病机制上获得突破,难治的疾病依然是难治。
以魂之坠落~掘地葬天~

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6275 元 
精华
帖子
3324 
注册时间
2006-11-16 
最后登录
2019-11-16 
786
发表于 2008-4-29 20:38
楼上写论文?
若无闲事挂心头.便是人间好时节

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6034 元 
精华
帖子
4806 
注册时间
2006-9-13 
最后登录
2012-1-31 
787
发表于 2008-4-29 20:39
发表于 2008-4-29 15:19  只看该作者
一天,LG感慨道:不知道有没有福气当上外公。看到LG无奈的表情,想到了一篇文章《仍是那七个梦想》,讲给LG听:
在他长时间的凝视下,窗外那几朵花,平日不留心际的浅白色小花,蓦然间变得婉丽起来,夕阳里摇曳出令人垂泪的风姿。出这件事以前,以为花是一年一谢,自己是永远开放的。而现在,于酷热难挨的夏天,却战栗地感到生命冬季即将到来的凛冽了。
他拿出存折。由于多年的拼搏和近乎吝啬的节省,里面积攒了七位数字。它沉甸甸的重量,平时像秤砣一样平衡着自己的人生,如今变得蝉翼般轻薄起来:奔驰轿车能拉走一丝疼痛吗?200平方米的豪宅能装载如海的恐惧吗?大把的金钱能买来治病救命的灵丹妙药吗?他感到以往的生命被大块大块虚掷了,辜负了春花秋月,怠慢了珍贵灵魂。他追求幸福,但幸福不在存折里,而在梦里。只有梦里的微笑才是灵魂真正的慰藉。
他准备取出部分存款,把杂务扔到一边,先到西藏旅行去。因为他听说,那里的天很蓝很蓝。
去银行的路上,顺便去了医院,他只是想和医生谈谈自己的最新计划。主治大夫迎上前来,笑容满面:“经过再次检查和专家会诊,最终排除了癌症的可能。你得的不是肝癌,是肝炎!这就好办了••••••”
他被突如其来的喜讯击昏了。一阵幸福的晕眩过后,把手伸进口袋,感到存折又变得厚重温暖了。他马上想起一笔近万元的欠款需要立即追回。
把手从口袋抽出时,一张纸被带出,轻轻滑落下来。上面写着:
实现七个梦想
1. 到西藏旅行一次。
2.到埃及金字塔骑骆驼。
3.到尼加拉瓜大瀑布看看。
4.到母亲故乡去一趟。
5.到老宅和儿时伙伴玩一次泥巴。
6.读完十部世界名著。
7.录一盘自己唱的盒带。
主治大夫上前拾起,看了看,眼睛灼灼放光,抬头看了看他,沉思片刻,突然又说:“不过,通过检查,我们又发现你患有另一种癌症,比肝癌凶险十倍!”
他一怔,问:“治愈率多少?”
“百分之零。”
“能存活多长时间?”
“根据你56岁的年龄,存活期最长不过二三十年,最短也许就是几年甚至几个月几天。”
“发病率呢?”
“百分之百,人人必患无疑!”
“这种癌症叫什么名字?”
“死亡。”
他先是不以为然,随后沉思不语。刚被阳光笼罩的脸上被阴云覆盖,接着又亮,再暗,最后呈现出一种恬静平和的表情。
小心地把写有“七个梦想”的纸片叠好,轻轻地放进上衣口袋,向主治大夫深鞠一躬后,他大步流星地向银行走去。

讲完后,我对他说:身体有病的人有的只是对死亡的恐慌,身体没有病或者不知道自己身体有病的人只是少了这份恐慌,其实不可预知的意外事件很多,每个人都无法预知生命的长短,还是少一份恐慌,安心活好每一天吧。
以魂之坠落~掘地葬天~

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6034 元 
精华
帖子
4806 
注册时间
2006-9-13 
最后登录
2012-1-31 
788
发表于 2008-4-29 20:40
原帖由 恩宠 于 2008-4-29 20:38 发表
楼上写论文?

我哪来这本事只是复制了两个帖子,作自留地了!!!
留着慢慢读~~
以魂之坠落~掘地葬天~

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6275 元 
精华
帖子
3324 
注册时间
2006-11-16 
最后登录
2019-11-16 
789
发表于 2008-4-29 20:42
那当然.泡妞才是你的老本行.
若无闲事挂心头.便是人间好时节

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
6034 元 
精华
帖子
4806 
注册时间
2006-9-13 
最后登录
2012-1-31 
790
发表于 2008-4-29 20:43
原帖由 恩宠 于 2008-4-29 20:42 发表
那当然.泡妞才是你的老本行.


说得好~~~顶你一下下二下下三下下,,,,
以魂之坠落~掘地葬天~
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-11-10 20:53 , Processed in 0.022808 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.