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肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 存档 1 [转帖]珍爱健康,抵制国产药物!
楼主: FORRESTFU

[转帖]珍爱健康,抵制国产药物! [复制链接]

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发表于 2007-4-7 20:49
还是九版有深度啊,顶起
一来二去,咱们都是“老人”了!

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发表于 2007-4-7 21:16

九版说的是两回事,两个范畴。而且这些内容以前都看过,先不作评论。

主贴的作者,好象是北京某大医院的医生,说话锋芒毕露。我转的这个贴子,虽然比较粗糙,但逻辑清楚,而且道理也非常地浅显,那就是目前主攻国内市场的厂家,无论那个行业,生存环境十分恶劣,不作假,不掺假,不克扣,就不能盈利。当然,国外品牌的厂家,以及出口企业可以排除在这个圈子之外。

日用品、食品、工业品等。。。医药行业也不例外。

举个例子,某种中成药,按配方由7-9种草药组成。但厂家在生产过程中,真正放入几种只有天晓得。且原料成色、质量等问题时有黑幕捅出。中成药不象家电产品,没有市场抽查的规定,能做成份检测的LAB也很少。

---------------

关于进口药价格高的问题,虽然已经是另外一个话题,但我确实比较关注。以前我猜测过,在中国,拉米或许应该40元左右一盒,阿德应该60元左右一盒,这才是合理的价格。中国比非洲一些国家穷得多,进口药的价格也应该比那边更低。我猜想,各种核甘类药的成本应该是差不多的,无论是对HIV还是对HBV,所以非洲的核甘类药的药价应该是有参考作用的。

这里,可能有政府不作为的问题,即政府是否应该出面与葛氏公司谈判,或免除其中国公司的税款。目的是要让没有医保的农民也能吃得起拉米和阿德。

我是希尔瑞斯。

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发表于 2007-4-7 21:23
那只雪花肥猫维恐没把中国病人的血吸够!中国的医院和医生最大的利益来源不是几元钱十几元钱的中成药,而是数百元数千元数万元的进口药和数额更巨大的医疗仪器。

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发表于 2007-4-7 21:33

中国的医院和医生最大的利益来源不是几元钱十几元钱的中成药,而是数百元数千元数万元的进口药和数额更巨大的医疗仪器。==憨兄所言极是啊。

憨兄一切安好~!

[em53][em54]
我不反对中医,但我反对现在绝大多数的中医生,尤其在论坛忽悠的,大家更要小心~~

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发表于 2007-4-7 21:45
以下是引用bshh在2007-4-6 17:23:00的发言:
楼主如果是认真的,请发一个毒誓。如果你以后吃中药,落个什么报应。

汗一个~!!医者父母心哦~
我不反对中医,但我反对现在绝大多数的中医生,尤其在论坛忽悠的,大家更要小心~~

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发表于 2007-4-7 23:11

不要过分的说中药了,毕竟给中国人治疗了几千年了。

不是中药的错,而是人的错。其实中药治好病的事情是很多的。

至于拿回扣,有管理上的问题,也是社会现阶段特殊的情况。

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发表于 2007-4-8 05:28

老F近来可好?这个问题确实是个社会,民族和国家问题,更重要的是知识普及问题...不过难啊...从上面开始就是弱智思维...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

中国的药,实在太可怕了!

  作者:Conker

  我家老太太因老年病住院一星期。一开始说是保守治疗,我也就没在意。后来出院后把她的一星期用药给我看了一下。吓了我一身冷汗!竟然给打了两种中
药提取物针剂。而且决大多数的药费(80%)都在这上面。中药提取物不是纯化合物,都是组分,有已知和未知的成份在里面,可多达几十种。中药提取物成份复
杂,药物代谢不可能弄清楚。药效也含糊不清。报药的数据真假难辩。前任药检局只顾搂钱,批了无穷多的药,其中有四十几种中药针剂 (今天才看到的数据) 。
这些东西在西方各国是不可能被批准的。往血管里直接打就更不可想象。
  不谈效果如何,这些药口服毒性不会太大,毕竟有胃肠屏障。除了中国,世界上还没有哪一国家敢把这些东西往人血管里打的,这些东西很可能在体内无法
排除,有慢毒效应。几年后,若肾衰或肝坏死,那只有死路一条了。
  一般来讲,国产的有效西药100% 是仿制品(青蒿素除外) 。化学结构,药效,药代谢,毒理都很清楚。每一种药都经国外同行很多年的研究过程,是从成千上
万个化合物中筛出来的。药物之所以贵,是因为研发成本太高,一般在几亿到十几亿美元之间。因为国产有效的西药都是仿制品,没有什么研发成本。生产成本
低,竞争激烈,透明度高,便宜有效。不过,这样药厂和医院利润就少。中药提取物针剂一切都很模糊,定价自由度大,利润大。从我母亲药费的分布情况看,
医生混合用了有效西药 (20% 的费用) 和两种中药提取物针剂 (80%的费用) 。这样一来,即有了效果,医院又能挣到钱了。可病人的潜在危害也给种上了。太
害人了!
  医院利用病人的无知,根本不告诉你用的是中药提取物针剂。有的从名字上看,还以为是西药。用药前一定自己查一查,不能过分信医生,很多信息在网上
都能查到。一点也不懂药的,也没关系。看一看批号中有没有中药两字。如有,不要钱也不能用。因为你用的很可能是一种慢性毒药。

  另外一定记住"贵的不一定是好的,便宜的西药大多是好药" 。
  GOOGLE了一下,发现一篇半年前的文章《中药针剂遭山西大医院封杀》的文章, 主要原因是这7种注射液在临床应用中出现了过敏性休克、全身过敏反应、
胸闷、心悸、呼吸困难和重症药疹等严重不良反应。但此后,国家食药监局并未下发停用中药注射液的通知或文件。看来,问题已经浮出水面。

[此贴子已经被作者于2007-4-7 16:29:04编辑过]

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发表于 2007-4-8 05:30
皇帝的新衣新传

  dejex

  我在家中拒用中医中药受到了强大的压力,遭到了全体父辈老人的强烈反对,
甚至都得不到有工科硕士学位的太太的支持。由此可见中医在中国毒害之深,让
中国人正确认识中医中药有多难。

  有感。写出来给各位能清晰认识中医中药的同仁们共勉。


  在遥远的东方有一个国家叫作中国,那里住着一个皇帝。皇帝最喜欢的一件
衣服叫作“健康”,他每天都穿着它。

  突然有一天,皇帝发现这件衣服破了一个不大不小的洞。皇帝很紧张,马上
召集所有的大臣来商议。所有的大臣都说,有一个叫做“中医”裁缝,是裁缝世
家,在中国已经补了几千年。他能包补百洞,而且能补任何现代流行服饰不能补
的洞,如爱滋、乙肝、性病等等。他用的材料纯天然的,不象现代流行服饰那样
有这样那样的副作用,补好了洞不会带来针眼。他还有从马王堆、三星堆里挖出
来的祖传秘方,疗效肯定差不了。皇帝大为高兴:“快快请这位裁缝来!”

  不一会,中医就来了。只见他从茅坑里捡起一块石头,从昨天晚上刚下过雨
的屋檐下抓起一把草,又要了三豌小王子三更时分尿出来的尿尿,从皇帝的御花
园里的犀牛的角上刮了些粉末,架一口八卦锅,加一把阴阳火,开始了染布织布。
皇帝每天都派三个大臣去看中医的布织到什么程度,每个大臣回来后都大大的夸
奖中医的布织的好,虽然慢是慢一点,但是用这样方法织的布来补洞绝对是有效
的,连针眼都不会留的。黄帝大为高兴,就封中医为“神裁”,给了中医很多奖
赏。一时间,中医缝衣术空前流行,用中医织衣术织出来的布也开始身价倍增,
很多研究现在缝衣术的裁缝也往自己的布料里添加中医织物,有的裁缝还给自己
的方法起了个名字叫“中西医结合裁法”。

  三个月过后,皇帝的新衣终于补好了。皇帝很高兴,给了中医更多的奖赏,
并穿了刚补好的新衣出来游街。每个人都在赞叹中医裁缝法的神奇。突然有一个
叫方舟子的小孩说:“皇帝的衣服并没有补好啊!而且受那块新布的影响,其他
地方又有新的洞洞了!”这话被皇帝的大臣听到了,马上大骂起这个小孩来:
“这种缝衣术已经流行了几千年了,怎么可能有问题!你不要以为你学了点分子
纺织术就以为你有多了不起,你这个背弃祖宗的家伙!你这是在搞民族分裂!这
是在搞西方妄图颠覆我伟大中华民族的阴谋!”甚至有个喜欢研究数脚指头的民
间数数家还用一副满是方言的嗓子气急败坏地骂起街来:“我说方舟子啊,司马
南啊,你们将是历史的罪人啊!”(司马南小朋友很委屈的说:这关我什么事
啊?)小孩微小的声音很快被淹没在浩大的赞叹声和辱骂声中。

  但方舟子的声音还是被更多的小孩听到了。他们开始一起分析中医裁缝术的
有效性和副作用来,并且经常在一起讨论,并用一种特殊的新语丝来缝补中医裁
缝术留在衣服上的小洞洞。他们希望能引起人们重新认识中医裁缝术。虽然现在
还远远不能被大人们认识到,更多的大人固执地接受着中医裁缝术,他们相信会
有一天,人们会把这些用中医裁缝术骗人的把戏请出裁缝界。

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发表于 2007-4-8 06:09
以下是引用憨豆粉丝在2007-4-7 8:23:00的发言:
中国的医院和医生最大的利益来源不是几元钱十几元钱的中成药,而是数百元数千元数万元的进口药和数额更巨大的医疗仪器。

现实确实如此,但原因在哪里呢?我想我们总不能因为这一现实而敌视那些进口药和医疗仪器吧?

印度已经全民享受医保,中国却有大把HBV病人吃不拉米。最近有消息,好象那里有一个HBV病人看不起病,夫妻双双捆在一起投江了。

所以方向要准确。

进口药和先进的仪器设备,恰恰是我们最需要的。费用高的问题应该另外设法解决。

我是希尔瑞斯。

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20
发表于 2007-4-8 06:10

呵呵,支持中医需要数据,打倒中医也同时要拿出数据,我看攻击中医的没有一个人能拿出具体数据,坐而论道没有任何实际意义,就事论事也更无意义,也没有讨论的必要,看看孙燕院士如何看中医的,那些反对中医的那个洗衣水平能达到或超过孙院士的


谨慎地、明确地、明智地应用当代最佳证据(资料),同时结合临床医师的个人专业技能和多年的临床经验,考虑患者的价值和愿望,将三者完美结合,制订出患者的治疗方案。面对病人我时常问自己我做到了多少
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