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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 存档 1 [转帖]珍爱健康,抵制国产药物!
楼主: FORRESTFU

[转帖]珍爱健康,抵制国产药物! [复制链接]

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发表于 2007-4-11 05:23
以下是引用bshh在2007-4-8 11:18:00的发言:

楼主开的这个贴,无意中引出许多真知灼见,所以有功。

中医的颓势,不是我一个人可以能够挽回的。我告诉楼主几个事实吧,看在你是HBV战友的份上,同时也是为了表示一下医者父母心。

我硕士在华西读的,外语也不错,曾担任国外教授课堂翻译,居然因为这个获得青睐,教授要给我提供奖学金让我去留学,但当时,我已经对中医着迷,故不顾外界所有的不解,在87年拜师学习,以至于后来,为了追求这个目标,拥有中医博士的学历和学位,以及博士后经历,我共拜过4个中医的博导,都是业界顶尖人士,一般人没有这样的福气,我也不认为我花的功夫没意义,只是感觉这么好的东西,其生存环境太差,以至于只能给自己的亲朋好友使用,同时看见战友的悲惨境地,非常着急,说话就难听了,我性格急躁,这是很大的缺点。

我的母亲,年轻时家境不好,脾气急躁,有胃病,曾作胃镜,也没看出啥,勉强算是浅表性胃炎吧,但一旦她老人家过度劳累、或心情欠佳,或两者兼而有之,最容易犯病。北方农村有“忙年”的习惯,在我童年的记忆里边,每一个春节的除夕,必定是母亲犯病之时,我和哥哥不得不不能玩耍,早早去敲人家大夫的门。在我大学毕业从事西医4年后,一般的病已经比较熟练,但碰到我母亲犯病,自己束手无策,因为她不能用任何药。

这种情形,在我学习了中医之后,获得根本改善:我用一毛五分一只的银针,给她老人家,我最亲爱的母亲治疗,15分钟止疼,30分钟安详入睡,一小时后起床,象好人一样。多治疗几次,她一年可以不犯,或者,犯也很轻很轻,自己注意下就可以了。

我的父亲大人,在我92年调回老家山东时,已具有十余年高血压病史,当时因为儿子还没有结婚,年龄已经不小了,又没有多少钱,压力很大,他的面部出现肌肉不断抽搐,感觉嘴唇发麻,心律失常等都有,我感觉可能有脑血管意外、或心脏意外的可能,乃及时地采用针刺和中药汤药的治疗,持续一个多月后停止,自那时候到现在,多少年了?他老人家身体好好的,再也没有犯过这些症状。

象现在心脏科给病人放支架,三个大概要小8万,中医药完全可以将病人治的不不需要放,病人的痛苦还小得多,身体其他的方面也调理了,可是,你怎么收人家8万呢?甚至800,好收吗?没有钱,大夫怎么生存呢?

我给战友开的方子,每一种药,我都亲自尝过。

试问楼主兄台,你说的那些东西,自己有多少实践?

我国的中医药行业,和政府的方针、原则、法规等,包括中医教育制度,很多的成药,都有很严重的问题,但这不代表中医学本身。目前有一个很有趣的现象:攻击中医的人士,基本上都对中医缺乏基本了解,不客气说我刚大学毕业时也这样的。但人的认知能力,应该随着年龄增加,进一步增长,但象某些人士,比如,有的院士,其思想水平,和讲课的方式,如果按照古时候私塾要求,是要被打手板的。

我偏激地认为,我能做到的,其他人也应该能够做到,因此,我对攻击中医人士比较地不客气,很抱歉啊!没办法。

本论坛某著名战友的病情在逐步好转,我今天好意告诉大家,就当是我个人的广告吧,这是我干的。

论坛本来就是为了战友的根本利益而存在的,我们应该抛弃前嫌,共同为战友的健康而战,不要学那个已经故去的哥们的处事方式。

我对楼主兄台的一个观点感到很无奈:就是中医学的好的,肯定是因为西医没办法学下去了。我觉得这观点有一定道理,我学中医也是因为一个很重要的机缘,如果没有这个机缘,可能至今我还是一个西医的混蛋,当然了,不是所有西医都是混蛋啊。

机缘是人的福泽深厚的体现,机缘只针对有准备的头脑。

市场也是一种机缘,现在的机缘,是大家必须吃抗病毒要药。这东西对一部分人效果不错,但决不是全部。

时间不早了,我必须去接我儿子了,他的奥数课结束了,我不准备让他再继续从事我的事业。各位,保重!

哈哈。
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发表于 2007-4-11 05:37
以下是引用bshh在2007-4-10 13:28:00的发言:
以下是引用FORRESTFU在2007-4-10 11:33:00的发言:
以下是引用bshh在2007-4-10 10:42:00的发言:

慢慢学习吧,自己的结局是自己决定的,不要怪这怪那。

唉,你这个“医生”的心理真够阴暗的。你怎么知道人家怪这怪那?

为了让大家进一步了解你,我想,既然你声称你外语很好,想必论坛上一定有你翻译的资料了?能否推荐一下?


医生是不可能哭着喊着非要给你治病的,我在这里说这许多道理,已经够多了。

科学注重原创,翻译的也有意义,不过我更重视前者。翻译的倒是没有,原创的有两篇,其中一篇还是两篇被SCI收录。不过,我声明,对这个我看得很淡,近些年甚至我都不愿意再去搞这些了,我感觉给病人好效果比作那些所谓科研更加实用。你若真有诚意学习,可站内短信通知我,我发给你。

别的就不说了。

我不懂医学,但我的行当告诉我,无论那个行业(中医除外),若不直接去看原文国外资料,那么你掌握的资料,至少比国外慢三五年。在这样的基础上搞“原创”,意义不大。

我是希尔瑞斯。

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发表于 2007-4-11 05:48
以下是引用bshh在2007-4-10 13:43:00的发言:

昨天接诊一个北京某著名专业传染病院来的病人,磁共振显示“肝硬化”,我提示病人,去找当时给自己开“哌罗欣”的医生看一下这个磁共振的结果,提醒他一下,如果他还坚持用,和他沟通好。

其实看抗病毒效果,还是不错的,三个月病毒DNA就转阴了,大三阳变成小三阳。但用之前B超显示“弥漫性病变”,不太精确,究竟已经是明显的肝硬化还是4级纤维化的“早期肝硬化”,无从知道。

有病人十余年大三阳,注射哌罗欣后一年变成肝硬化的例子,我倒是碰到过,有明确的病历资料证明,肝硬化的快速进展和使用哌罗欣有关。请检索国内西医的临床研究报道,看可有关于类似的报道?如果没有,说明什么?

再看哌罗欣说明书中,可有该药有可能引起肝纤维化进展的报道?

我无意反对西医,相反,我认为中医学院的学生,在本科阶段,应该主要学习西医。我也不反对,目前国内中医界,庸医、骗子、胆大妄为者太多,整体效果较差。但这不妨碍中医是一个很好的东西。

我也从来不反对给合适的病人使用抗病毒药物。

慎用目前的国产药物,特别是中药注射剂。

在并不十分了解一个中医之前,不要服用他的方子。

市场经济要求消费者学会许多知识,否则,不是上当就是失去机会。

但大家不可能花费几天就变成专家,所以跑不出或上当,或失去机会的怪圈。唉,真可怜。

没有说服力。
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发表于 2007-4-11 05:53

以下这个贴子说的是出口食品的问题。应该有启发。

谁来监管中国的食品出口?
2007年04月09日19:52 | |
鉴于中国在全球食品供应链上所处的地位日益重要,中国出口的受污染食品正在成为一个越来越大的问题。中国的化肥使用率很高,政府监管不力,虽然美国食品和药物管理局(FDA)有权检查进口食品中是否含有为美国法律所禁止的污染物,但它实际上只有能力对一小部分进口食品进行检测。

FDA上月末表示,它已发现导致美国十几只猫、狗死亡的元凶是受污染的谷朊粉,而这些谷朊粉是在数千英里之外的中国江苏生产的。掺有这类谷朊粉的宠物食品在Kroger Co.、Safeway Inc.和沃尔玛(Wal-Mart Stores Inc.)等遍及全美各地的连锁店里都有出售。目前远不清楚究竟有多少宠物因此而受到了感染,但这一数量可能还会上升。FDA称,它已接到了1万多起投诉。

据FDA称,中国生产的这些谷朊粉是被一种叫三聚氰胺的化工产品污染的,这种化学品常被用于生产塑料、胶水和阻燃剂,但在亚洲它也被用作化肥。三聚氰胺可以导致动物发生肾衰竭,不过FDA表示它尚不能确定美国那些宠物的死因究竟为何。生产这些谷朊粉的中国企业徐州安营生物技术开发有限公司(Xuzhou Anying Biologic Technology Development Co.)否认向美国发运了谷朊粉。

来自中国的受污染食品以前也曾现身于海外市场。2002年,中国出口到日本的冷冻菠菜被检测出杀虫剂毒死蜱的含量超标。去年底,香港的卫生官员下令停止从中国大陆进口多宝鱼,原因是这类鱼中检测出了违禁药物孔雀绿,这是一种可以引发癌症的抗真菌剂。

据艾奥瓦州立大学(Iowa State University)的经济学教授海伦•延森(Helen Jensen)说,过去几年中,也曾发生过外国政府禁止中国含有氯霉素的蜂蜜、含有杀虫剂的胡椒粉以及含有兽药成分的海产品进口的事例,此类事情可谓屡见不鲜。这位研究食品安全和国际贸易的学者说,随着美国的食品供应体系在原料采购方面日益全球化,此次发生的宠物食品案表明,美国的食品安全极易受到其他国家不规范行为的威胁。

中国的食品污染问题很大程度上应归咎于政府监管不力以及中国食品生产的高度分散化。中国的数亿农民以家庭为单位生产农产品,中国农业的精耕细作特点导致了化肥和农药在农业生产中的大量使用。

其结果是,按美国农业部(Department of Agriculture)经济研究处去年11月一份报告中的话说,“中国每公顷土地的化肥使用率是全球最高的,中国农民使用许多高毒性农药,其中一些在美国已被禁止使用。”

世界卫生组织(WHO)驻华代表贝汉卫(Henk Bekedam)指出,中国负有确保食品供应安全之责的政府机构有十多个,但它们在沟通和协调方面却经常出现问题。他说,中国花费很大力气制定了许多具体的食品监管法规和食品安全标准,但却没有一部基本的食品法。

FDA有权在进口产品入境时将其截留,以从中收集样品并检测样品中是否含有美国禁止入境的污染物。上个月,FDA以各种理由拒绝了中国大陆215批货物进入美国。一批来自重庆的干红枣被认定不够洁净、一批来自山东的冷冻剑鱼被检测出含有有毒物质,一批来自长沙的人参被发现含有不安全的农药。

但对进口食品进行检测只是特例,而非必须。FDA的退休官员威廉•哈伯德(William Hubbard) 2006年7月在国会参议院作证时说,美国每年从海外进口的食品接近1,000万批,而FDA实际检测的只有几千批,这意味着绝大多数海外食品都是未经FDA检测就直接进入了美国。哈伯德说,他可以提供许多表明FDA的监管架构面临资源不足、人手不足等问题的统计数据,这说明FDA无法履行其许多确保美国食品安全的职责。

在很多情况下,确保中国出口食品安全的责任就落在了外国买家的肩上,他们会与中国生产商就食品必须达到的质量标准进行谈判。

中国食品中毒事件屡屡发生迫使政府在国内公开表示要解决这一问题,不过尚不清楚在提高食品安全方面已经取得了哪些进步。最轰动的一起事件发生在2004年,当时有十几名婴儿由于食用了几乎没有营养价值的伪劣奶粉而死亡。中国的电视台播出了因食用伪劣奶粉而患病甚至死亡的婴儿的图像。

去年11月,中国有关部门发现,河北省的家禽饲养户在鸭子饲料中添加了苏丹红(一种能致癌的工业生产用化学品)。在食用了含有苏丹红的饲料后,鸭子所产的鸭蛋蛋黄就变得会鲜红,从而能卖出更好的价钱。

中国卫生部(Ministry of Health)发言人毛群安说,食品安全是中国存在的一个问题。不过他也表示,媒体总是说这个问题很严重,范围很广。他对有关食品安全的这些评论不能同意。

据新华社报导,2005年共有9,021人食品中毒。在当年因食物中毒死亡的235人中,有一半左右是由食品含有有毒化学品造成的,其余是由细菌污染或其他原因造成的。

但这些数据可能低估了食物中毒这个问题,因为这类病症在中国农村常常难以确诊。WHO的贝汉卫称,中国每年受食物中毒影响的人数至少为3亿人。据WHO估计,中国每年因食物中毒而花费的医疗费和生产损失大约为47亿至140亿美元。

与此同时,随着中国农产品出口的飙升,中国的食品问题正在成为全球性的问题。根据美国农业部去年发表的报告,截至去年,中国的水果和蔬菜贸易占全球此类贸易总额的比例已经达到了12%左右,并在苹果汁、新鲜苹果和新鲜蔬菜这三个主要领域对美国生产商带来了巨大压力。美国是中国苹果汁最大的出口市场。美国农业部的数据显示,中国对美国的农产品出口额已经从1980年的1.33亿美元大幅增加到2006年的22.6亿美元。

这次宠物食品的问题始于3月中旬。总部位于安大略的Menu Foods Inc.在接到有宠物因食用该公司肉汁类(cuts and gravy)罐装和袋装宠物食品而患病的消息后,开始回收此类食品,后来回收扩大到更多产品。在近一周的回收中,共有约20万消费者向公司投诉或表示了担忧情绪。Menu Foods主要生产Eukanuba和Iams品牌的宠物食品。

FDA认为,向Menu Foods销售谷朊粉的拉斯维加斯供应商ChemNutra Inc.接收了徐州安营生物技术开发有限公司受污染的谷朊粉。美国政府已经阻断了发给ChemNutra的谷朊粉,并要求对来自中国的所有谷朊粉进行检查。

新华社上周五报导称,中国正在全国范围内开展谷朊粉质量检查。

徐州安营生物技术开发有限公司一位毛姓经理上周向路透社(Reuters)表示,他的公司从未向美国销售过谷朊粉。他说,不清楚美方为什么会指责他们。但一位知情人士透露,当毛经理3月31日与来自ChemNutra的代表在中国讨论被污染谷朊粉问题时,他表示了歉意和不安,并承诺对此进行调查。这位人士称,谷朊粉是通过中间环节转运美国的。

记者上周五联系该公司询问受污染谷朊粉问题时,一位自称毛立军(音)的经理称,他很忙,随后就挂断了电话。毛立军是否是上文中所述的毛经理尚不清楚。

谷朊粉在肉汁类宠物食品中主要用作浓化剂,也用于麦片和通心粉等许多人类食用的食品中。青岛万盛化工有限公司(Qingdao Wansheng Chemical Co.)销售经理李文鑫(音)称,由于供不应求,中国今年谷朊粉的出口情况非常好。该公司就向澳大利亚、印度、意大利和俄罗斯等国出口过谷朊粉。FDA表示,没有证据表明从徐州安营生物技术开发有限公司进口的谷朊粉被用于人类食品中。

ChemNutra的律师马克•乌尔曼(Marc Ullman)说,目前,尚不完全清楚谷朊粉是如何被污染的。他说,从中国进口的这批谷朊粉没有经过三聚氰胺测试,而且业内还没有进行化学品检测的惯例。另外,也不可能对进入美国的每一集装箱的食品都进行各种潜在毒素的检测。

Nicholas Zamiska
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发表于 2007-4-11 07:43

政府的责任

小老百姓无力改变中医的现状

[此贴子已经被作者于2007-4-10 20:01:08编辑过]

从容的面对疾病,面对死亡
上帝和神永远与我同在

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发表于 2007-4-11 08:03

   争了半天我看了半天,如坠云雾中~~

   谁医好了我们的病就是硬道理!!!

以魂之坠落~掘地葬天~

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发表于 2007-4-11 08:50
    目前治HBV,抗病毒是根本,还是靠西药,而且是国外进口的西药,西药效果不错啊,这也是中国的悲哀,中国政府应该集中全国力量,好好攻关一下,这关系1,2亿人啊,否则在我们肝胆相照论坛,中医的作用只能很少,,一般的中医,只能越看越差,论坛上合乎,小眼,憨叔,等都证明了,,,,明摆着嘛,    
本人HBV小三,已肝穿,G1,尚未抗病毒

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发表于 2007-4-11 11:31
我也是深受其苦的了!中药呀中药~
情深缘浅这一程!真的感谢你!人生路上曾有你!http://www.hbvhbv.com/forum/thread-769432-1-1.html


http://bbs.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=603894十年抗战HBV的辛苦历程
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=620591&extra=page%3D1&page=1肝穿刺全程图解

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发表于 2007-4-11 22:17

建议废除"西医"说法而改"现代医学",将"中医"改为"中国古代医学".

这样对那些有"强烈民族心"的所谓"爱国人士"也许好受些!

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发表于 2007-4-12 09:27

有一点是肯定的,中国的医药行业把我们乙肝人群作为赚钱的资源

同时据我了解到现在中成药能抗病毒的都是贼贵的

一中药至少是500元以上,效果不见的怎么样,同时用的时候还要好几种一起用,这样一来就一千要多了

还有一点相信进口药就是它的说明说详细,把很多可能出现的副作用写的很详细,不像国产药

我父亲是赤脚医生,他跟我说中国的药买的好不是光看药的效果好,还靠公关做的好,区区一个赤脚医生每年都能吃上几顿那些医药公司请的年饭,还送东西.可想而知中国的好多药值多少钱

人生就是一次旅行,不必在乎目的地,在乎的是沿路的风景以及看风景的心情!QQ:29633147Email:[email protected]
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