[原创]再度苦相逢－－DNA已转阴，HBsAg在下降中

sooroos

接着想：

从AASLD慢性乙型肝炎临床指南(2007)中，我们可以得到这么几个意思：1、血液中HBV－DNA只是乙肝病毒感染的阶段性指标，阴性只是阶段性战果；2、核苷类只是竞争性抑制剂，不能完全阻止病毒的复制。就如承欢时的那个套套，一脱漏了，仙居在肝内的病毒马上就子子孙孙无穷匮也；3、HBsAg的滴度更能反映肝内乙肝病毒的复制情况，高滴度表示肝内病毒模板数量多，复制活跃。那为什么血中HBV－DNA阴性？核苷类使DNA复制受到抑制，HBsAg受到的直接影响不大。说到这里又和主流意见相左了，你问十个专家有九个半会告诉你HBsAg不代表乙肝病毒的复制水平，是一个没多少意义的指标。我干脆一竿子插到底，再来个假设：

我的假设（7）：HBsAg与肝内cccDNA的数量及活跃程度成正比；HBcAb可间接地最终反映有否cccDNA或整合型HBV-DNA的残存.

这假设（7）的后半段更扯远了。这样子，2007指南强调的停药标准就能自圆其说了。

 

[em06]

[此贴子已经被作者于2007-6-12 12:58:59编辑过]

sooroos

真是我一思考，专家就发笑。接着说：

我想2007的停药标准决不会是最终标准，以这个标准停药肯定会有不少人复发。这个标准只是达到了我前面提到的抗乙肝三步曲的第一步：祛邪。但这一步是很关键的一步，很困难的一步，又有多少人能达到呢？照现在的拉米耐药了再阿德，阿德耐药了再恩替的思路，恐怕十辈子也转不了阴吧！这里要摆显一下，前面提到的sooroos的筛子疗法应该是应用核苷类药物最先进的办法了。

 

[em06]

sooroos

我的假设（8）：HBV－DNA与人体染色体的整合，常态是以HBV－DNA不定长度的片断整合为主，完整的HBV－DNA整合到染色体上只是一个特例。

 

假设（7）提到的有关HBsAg的假设是指不存在整合情况下的状态。

 

[em06]

paltahun

真是佩服楼主的钻研精神！！！

我是2007年3月15日开始拉米，之前ALT159，AST63，DNA10的5次方，大三阳，B超结果正常，拉米已经三个月了，前后出现ABeAg血清转换和DNA转阴（<500），不过ALT起初缓慢上升，现在降到139了，AST还是老样子，最让我困惑的是胆碱酯酶CHE近3万（正常4000－13000），不知是什么意思。。。

我也认识到抗病毒的长期性，希望战友sooroos坚持到底，早日实现梦想！！！

sooroos

6.11 6.17各肌注HBIG400IU，改为三角肌。

这次是蜀阳牌，批号200704102，共2000IU。

sooroos

这里有个观验有必要澄清一下：我们所探讨的相关问题中的HBVDNA准确定位应是肝细胞内的HBVDNA（包括CCCDNA），特别是涉及数量的。血液中的HBVDNA只是间接的反映肝内的数量及复制情况。血液中的HBVDNA有两个作用：转染其他正常的肝细胞、影响免疫细胞及分布到体内其他组织中。从这个角度讲，现有通过血液检查乙肝病毒的手段都是间接的。

jangle

楼主很执着，观点也很不错，但是对待疾病，还是需要专科医生的诊断和治疗，切莫胡乱尝试，否则违背了科学，恐怕得不偿失。（HBSAG的检验数量值在临床上仅作为参考，意义不大）

祝好运。

舞蹈dang

请问07王老吉:

做哪些化验才能得出HBsAg在下降或上升的结论?

蓝血

我是这样想的，乙肝病毒复制不是一下子完成的，它肯定经过DNA生成—1－2－3－...－N－最终完成（数字代表复制过程中的某步，由于对其不了解，暂且用数字代替），现在不同的核苷类药物，针对的是复制过程中不同阶段，有些打断了1－2之间步骤，有些打断了3－4之间的步骤，所以都能达到抑制病毒复制的作用。这样的话，表面抗原的生成很有可能是比较早的一步，甚至可能是在DNA复制之前就产生了表面抗原，因此，表面抗原它的意义就在于：

1.不能反映病毒复制的水平，因为病毒复制靠的是DNA复制。

2.能代表体内有没有病毒。

sooroos

以下是引用07王老吉在2007-6-21 14:28:00的发言：

楼主很执着，观点也很不错，但是对待疾病，还是需要专科医生的诊断和治疗，切莫胡乱尝试，否则违背了科学，恐怕得不偿失。（HBSAG的检验数量值在临床上仅作为参考，意义不大）

祝好运。

谢谢斑竹的祝福与指导！

我的治疗本质上是按照2005指南与2007指南的。这两个指南毕竟是现阶段医学界智慧的结晶，值得认真遵循，以免走火入魔^_^。我现在的治疗是在此基础上进了一步。对HBsAg的认识07指南中提到相当的高度，虽然许多人不以为然（包括我^_^，我不认为HBsAg阴性是可靠的最终停药指标，最多是一百步走了六十步）。

 

 

[em10]