百家讲坛——诗词曲赋系列

雕梁别燕

文化与戏剧 叶坦

　　主讲人简介

　　叶坦，美国南卡罗叶纳大学语言、文学、文化系教授。1981年于北京师范大学英语系毕业后，作为中国与加拿大第一批文化交换生赴加拿大圣纳大学学习西方戏剧及西方美术史，后转多伦多大学。在著名学者诺斯若甫门下学习莎士比亚。1983年赴美国华盛顿大 学学习比较戏剧，1985年获硕士，1991年获博士，先后在华盛顿大学、玛凯特艺术学院、凡萨学院及南卡大学教授比较戏剧、电影及中国文化、艺术课程。现任南卡大学终身教授。

　　叶坦在国内发表学术论文一百多篇。他的专著《戏剧的共同密码》在美国、加拿大、美国同时出版。他的短篇小说收于上海文艺出版社《海外名家名著选》。

　　内容简介

　　在现代生活中，戏剧作为一门古老的艺术深受广大观众的接受和喜爱。不同的戏剧反映出不同的文化背景。经典名剧《罗米欧与朱丽叶》、《梁山伯与祝英台》虽同为悲剧，却展现了东西方巨大的文化差异。

　　其实在戏剧产生的最初，东西方戏剧是一样的，它的产生都是基于人的模仿欲、宣泄欲、偷窥欲、逃避主义和英雄崇拜。然而在戏剧发展的过程中，不同的文化导致了东西戏剧的差异。中国是一个诗的国度，诗文化对于戏剧有着深远的影响，甚至有着奠基性的影响。中 国的戏剧都是用诗来表达的，某种程度上，也常常以诗的好坏来评价戏剧的好坏。所以中国戏剧它不得不为诗做出牺牲，在元杂剧开始的时候就已经有这种迹象了。

　　而西方是以宗教为经，特别是基督教。某种程度上，宗教对西方戏剧的发展也有很大的影响。这样西方戏剧中的基督教思想是非常之重的，因为宗教也是他们的一种文化。

　　在戏剧的发展中，特别是进入工业社会以后，西方就没有了以韵文为对话的剧了，这是为什么？其实在中国也是一样，进入工业文化以后，工业社会算时间不再是以天来算了，它是以小时，甚至以分钟来算。这样时间不对了，它的欣赏方式也就不对了，过去是舞台上舞 台下双向交流，而今进了电影院，你说话就不对了。所以工业文化与诗文化是敌对的，它对诗文化既是进步又是摧残。它不是压过了这个历史时期以后就不管了，而是压过了以后，你就不能再到这个时期来。因此我们就必然的开始放弃诗、放弃诗剧，但不一定是完全放弃。

　　全文

　　谢谢大家来，今天我的题目是《文化与戏剧》。主要讲的是东方和西方文化对于戏剧的影响。今天为了方便所以我还是来讲讲历史上的东西方戏剧。所谓“东”今天我以中国为主，所以我也可以说是中西方戏剧，比如日本吧，其实在中国角度来看的话，它属于我们大亚 洲范畴之内。实际上它的发展跟我们中国的发展很不一样，后面我在戏剧发展史上进一步谈这个问题。

　　首先戏剧为什么而产生的。戏剧产生其实中西方是非常之一样的，我先不从它的最早的宗教去谈。从人的欲望来谈，我谈的是人心。戏剧呢首先就是模仿欲，人类的模仿欲，这一点非常简单的。如果在座的还能回忆年轻的时候，想起过家家，这就是戏剧的起源。另外一 个呢是宣泄欲。人有一种表现欲，他要表现自己，要说明一个问题，用自己的另外一个形式来说明一个问题。所以“鬼节”现在在中国慢慢地也开始盛行起来了。这实际上是人的一个戏剧愿望。他希望呢，在某一天他可以不是自己，可以尽情地闹，而且不但不受惩罚，还有 糖吃。所以这个是戏剧的又一个起源。

　　另外一个就是偷窥欲。就是人他有一个偷窥的欲望，法文叫voyerisme。这个偷窥欲是怎么回事呢？我说一个很简单的问题，比如你开车，开车你如果看到两个车撞了以后，你会开慢一点。如果那么多的车撞的话呢，你就开得更慢。如果你怕一个chain accident，就是很多车十几辆二十辆车挤在一起的话。你在另外一个线上你跟他没有关系，你会降低速度。而且我看起码是90％的人回去会要传述这件事情，来分享你所偷窥到的事情。还有一个问题就是逃避主义，看戏多数并不是说我从戏剧上了解现实，他是从 戏剧上逃脱现实。这就为什么20世纪30年代的好莱坞非常发达。因为他们的经济不好，所以他们在一个黑黑的屋子里头取得一个暂时的思想的放松。

　　最后一个呢就是英雄崇拜。所以大家呢，都愿意看一些梁山好汉的东西，而且这个好汉所做的事情绝对是你生活中做不到的。西方比如超人，超人实际上是人对于自己的力量发展的欲望。希望他到某一个时期，或者在某一个思想的片断，可以成为一个不同于一般人的人 。这是一个很好的东西，因为人他总是有一个逃脱地球吸引力的欲望，所以他就造出了飞机。所以很多比如教堂，它有一个尖顶式，这是对上苍的向往，也是对飞翔的向往。所以雪莱有个诗《云雀颂》，有的诗是可以翻译的，有的诗是不可以翻译的。像《云雀颂》它是意念 化的。中国的诗都是不可翻译的，它这个意念化是“什么样的力量使你边飞边唱，边唱边飞”，就是这样，讲的是什么呢？他实际上讲的不是云雀，他讲的他自己对云雀的向往。

　　戏剧刚开始的时候，最早的时候，当时是从古希腊开始的。现在可以说大家都认为古希腊是最早的，前五世纪就开始了。印度也比较早，世界上有很多元典时期。元典时期，就是各个文化哲学的基础、思想的基础，都是那时候发生的。希伯莱文化、古希腊文化、印度文 化还有中国文化，这个时候你戏剧出来就出来，出不来就出不来了。所以中国那个时候戏剧没有出来，印度和古希腊的出来了，古希腊就成为西方的经典，某种程度上也是我们的一个经典。希腊的文化当时是非常之自由的，虽然它是奴隶制社会，但是它是一个雅典城。它中 间有很多民主的东西，它后来发展出来，从文化从戏剧上都给后世的西方产生了极大的、极深刻的影响。那个时候他们常常举行酒神节，这个酒神呢是宙斯和另外一个女神叫丝米丽生下来一个孩子。生下来被残害了，他的肢体又复生。其实你可以想这个残害实际上和大自然 相联系的。是一个个葡萄，最后酿成了酒。所以当时那个酒神的狂欢它有极大的人欲，欲望，大量的喝酒。当然还有很多性的暗示，这个对西方的后世影响也是非常之大的。

　　当时中国的梨园几乎是非常冷落，我想主要的原因有很多很多。中国的学者也探讨了，我讲一个其中非常大的原因，就是中国的诗。这个太厉害了，诗呢，大家对于诗的这种崇拜影响了对于戏剧的兴趣，这是第一点。第二点就是中国对技术的崇拜，中国的技术比如杂技 它强调太多的技术了，所以一直持续到元朝，元朝那个时候起大概已经比人家晚了一千七八百年了。

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我们现在讲电影，领导组织去看。其实这件事希腊人早就办了，前五世纪欧迪帕斯那个时候，就有戏剧津贴。在他们戏剧节的时候，他们一年要举行好几次，当然最后主要是三月份和四月份。在他们举行的时候，就发津贴，请奴隶主去看戏，而且那个时候奴隶都可以放 假去看戏。当时有的人说就是主要是奴隶主去看戏，奴隶不能休息，其实是不可能的。因为奴隶主很少，它的戏就没有观众，所以当时奴隶和奴隶主一起在那个情况下享受片刻的自由。中国的戏剧然后就开始萌芽，比如最早从春秋时期开始了，“优孟衣冠” 还有秦朝的“俳优”和汉朝简短的戏。有些学者为了弘扬中国文化，就说那时候就算有戏剧了，说我们那时侯有《东海黄公》，实际上那时候太简单了。戏剧有戏剧的条件，有最基本的几个因素，它必须要有情节，要有一个比较完整的情节，要有一个比较丰满的人物形象。 要是按这个标准来比的话，我们就说那时候还不够，现在初定戏剧的成熟时间的话，如果按王国维的讲，他认为是元代。其实还可以稍微早一点，像金院本，金朝的院本，还有南宋的南戏。其实那些都已经有一个比较完整的戏剧故事都已经出来了。王国维他主要的一个论据 呢，就是代言体，就是说不是在用第三者的身份来说这个戏的，他是这个人就是演这个戏，这是王国维非常重要的戏剧理论。

　　东西方戏剧的发展有时候特别奇怪的，他们开始没有戏剧了，就是宗教。中世纪黑暗的时候，有很长时间没有戏剧，六世纪到九世纪的时候欧洲剧场基本都是没有，他们就有几个很简单的杂耍，还有宗教宣传性的那种戏剧。可是恰恰在这个时候中国的戏剧就发展起来了 。所以这个戏剧史如果我们真是两根藤的话，那么它藤上结的瓜其实并不是都完全可以对应的。如果你按年代硬性地比较的话，那种比较戏剧非常之生硬。然后呢，就是到了15世纪下半叶文艺复兴了，意大利先起来的，意大利由于他们的美术太好了，所以他们的美术压了 戏剧。最后稍微有一点戏剧，但是在戏剧史上来说，它还是提不起来的。当时比较厉害的是英国和西班牙了，英国当时出现莎士比亚。莎士比亚是一个很奇怪的现象，我认为，因为英国刚刚从中世纪黑暗中出来，它们前面也没有几个戏。就是一些教会学校的学生，男孩儿， 演一些戏。稍微可以跟他比的马罗，马罗是当时很有名的戏剧家，跟莎士比亚比差了非常大的一块。

　　法国主义浪漫时期的时候正是我们鸦片战争的时候，结果人家那边又起来了，古典戏剧在法国17世纪出来了，然后18世纪的启蒙运动。廖可兑先生，我是非常敬仰廖可兑先生的。虽然他在研究学术的时候，并不没有很好的学术环境，但是他写出了非常了不起的《西 欧戏剧史》。他讲得非常好，他说浪漫派就是不同的阶级和阶层不满现实而通向各自的理想世界的产物。浪漫派不太一样的，浪漫派有各式各样的浪漫派。法国浪漫派非常之厉害，但是它产生的果实，实际上并不都是苹果，桃、梨什么都有。可是在他们浪漫派滥觞的时候， 正是我们中国鸦片战争的时候，对不对，那个时候确实是覆巢之下怎么会有完卵呢？中国的戏剧在那个时候被压了一下。可是呢，在那个之前，京剧出来了，乾隆时期，京剧一下就起来了。其实它早就蕴藏了很多东西，就像元杂剧的产生一样，在这之前中国做了很多很多准 备，包括它的语言上的准备，像绝句，律诗什么的，不太适合戏剧语言，所以它一出来以后，就是一个顶峰。关汉卿这些人，就是这么一个顶峰。然后我们这边开始程式化的东西出来以后，外国人一打“我们的竹幕关了那么久，一打开了以后，哎呀，不行了，我们得向外国 学习。”我们现在有话剧，“春柳社” 1907年第一次在东京搬演了《茶花女》。后来又有易卜生那样的戏的时候，正是我们中国从程式化的表演，向现实主义、自然主义发展的时候。西方恰恰它又向程式化这边发展，它的现实主义已经到头了。从易卜生社会问题戏的时候，它已经开始程式化。到斯特林堡的 时候，已经很强的表现主义出来了。当然斯特林堡这个人也是一个大天才了，他有他的生活中不愉快的东西，穷而后工。不愉快常常使人思索。所以常常使人能够做出很美的作品，我不是说大家都要去受苦才能出美丽的作品。但是受苦确实对人的思索是有利的。一个戏剧好 与不好，其中有一个非常重要的因素也就是你思索不思索，你使你的观众思索不思索。有好戏。用这个方法可以评价我们现在的电视剧，有些是好的，有些是不好的，我常常从这个方面来谈这个问题。

　　中国从西方学习很多东西，有一个东西大家没有注意就是基督教。中国的戏剧对基督教的学习，这点呢，我觉得是应该重视的，应该重新认识这个东西。因为基督教在西方对于他们的影响非常之大。比如我们第一个以西方的方式来研究戏剧的王国维，他强调了很多东西 。他其中一个就是“欲”。他认为“生活”“欲”“痛苦”本身就是一回事，当然他是接受了叔本华的影响，“悲观论”了。当然这个“欲”是指西方基督教中的“原罪”。然后后来呢，我们最早的几个戏，像《黑奴吁天录》就是那个Uncle’s Tom’s Cabin，就是《汤姆叔的小屋》。《黑奴吁天录》中间的基督教思想是非常之重的。写这个人 Elizabeth Store伊丽莎白·斯托夫人，我印象她是一个quake。earth quake，quake的意思就是在上帝面前振动，这个戏充满了基督教悲天悯人的东西。有时候是直接受基督教的影响，还有一种就是从戏剧体现出来的基督教的思想。当然《茶花女》是最早演的戏，《茶花女》如果你细究的话，它没有演整个《茶花女》。它只是演了 《茶花女》中间的一幕，可是《黑奴吁天录》可以算作是中国的第一个话剧，这是曾孝谷改编的。曾孝谷把从头到尾的七幕戏全都演下来了，它们不是美国的《黑奴吁天录》是中国的《黑奴吁天录》。我插一笔就是讲两个东西对戏剧非常有影响的，一个是美术，一个是诗。

　　我们最早的戏剧实际上是美术家写的，曾孝谷是李叔同的同学，他们一起跑到日本去，东京美术学校去。东京美术学校当时非常之难考，他们大概是考上的惟一的两个中国学生。当然后来越来越多，东京美术学校当时大概有一百三十几名中国学生，都跑那儿去学画。《 茶花女》第一次演出，李叔同参加了演出，然后田汉翻译了《莎乐美》。《莎乐美》不知道你们熟悉不熟悉，非常有名的一个圣经故事。这是中国第一个译得比较全的戏，《莎乐美》实际上是来自《圣经故事》。然后1934年茅盾翻译了《耶稣与淫妇》，淫荡的妇人，这 个故事也是圣经故事。大家大概也都知道有一个妇人，她是犯了通奸罪，耶稣讲了这么一句话，就是说如果你们谁没有心里这么想的，你们谁心里是圣洁的话，你们就可以向她扔石头，谁也不敢扔。其实大家心里都有这个“原罪”。然后就是讲诗和中国戏剧的关系。有人说 月亮是哪国的圆，说月亮是哪国的圆，我倒不知道，可是世界上没有哪一个国家写过像中国人这么多的关于月亮的诗。因为中国人不论你到世界任何一个地方，如果你是一个有中国文化修养的人，你看到月亮的话，就自然想起了家。普林斯顿出了一本书叫做Poetry and Poetes，《诗和诗论》。中间有一段关于中国诗的阐述，他也是这么说的。他说“诗在中国国民的生活中有着不可取缔的重要性。”起码是在农业社会的中国，有着不可取缔的重要性。他说不管什么样的人作诗，大家走路分别的时候要作诗，看景色好要作诗。皇上赏 赐下边的臣民的话，也常常以诗的方式，那是最大的奖励。臣民表示对皇帝的敬意也是用诗来表示，这样的情况其实在西方是没有的。尽管所有的国家的戏剧的开始都是从诗开始的，所有的文化开始也是从诗开始的。荷马的《伊利亚特》、《奥德赛》里的都是诗，中国的《 诗经》里的也是诗。可是中国的诗叫《诗经》，外国人翻成The book of songs。因为《诗经》过去是唱的，叫唱本，外过人翻。可是中国人叫“经”。有可兰经，伊斯兰教的可兰经，有佛教的楞伽经，当然还有圣经，他们就是宗教为经，所以说中国人以诗为经。

　　就此而言诗也是中国的一种宗教，既然它是中国人的一种宗教，它就会对中国的一切文化形式有着深远的影响，甚至有着奠基的影响。但是中国人玩诗就是到了一种极致的地步了。诗最后已经不是诗了，诗的一个小砖头，诗如果是一个房子的话，这个小砖头就是字。纽 约一个诗人他给自己筑了一个房子，叫做“煮字斋”，煮这个字，“两句三年得”，两句才三年得，“一吟双泪流，知音如不赏，归卧故山秋。”我写了两年我写出这么两句，你要是不喜欢，我就颠儿了，我就当隐士去了。农民造反也写诗，《温州台树旗歌》，不知道你们 背得怎么样，“天高皇帝远，民少相公多。一日三遍打，不反待如何。”起义，哪国起义要写诗的，咱们中国人起义要写诗。端盘的《呈寇公》，有那么一个小女孩端盘，结果寇准请一个人来唱堂会，唱完了给她一卷丝绸，她嫌给得少，端盘的看不过去了，写了一首诗。俾 女也可以写诗的“一曲清歌一束绫，美人犹自意嫌轻，不知织女萤窗下，几度抛绫织得成”。一个普通的端盘的，同样一比的话，那么他们的《茶花女》或者《卡门》这些戏剧的话，他绝对不会以诗作为它戏剧的一部分。中国就不得不以诗作为戏剧的一部分，当然诗这么重 要的话，国家浸淫诗浸淫得太久了，有时候也会出麻烦。到了后来谁想当官，诗写得好，但是我讲的诗不光是一般的诗了，文字写得好也是诗，铿锵悦耳。《出师表》“今南方已定，兵甲已足，当将帅三军，北定中原。”这就是诗，所谓的诗它不光是诗本身，格律，它是诗 意在里头。就是启功先生讲的，所有文化艺术的东西，它到了一个高的层次，内心的自然的抒发层次它都是诗。所以恩格斯说人类的发展是最大的诗。中国人就说史诗，什么东西很好，我们就认为它是一个诗，所以中国戏剧的诗化是非常多的。

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这样的话，中国戏剧它不得不为诗做出牺牲，在元杂剧开始的时候就已经有这种迹象了，密西根大学的一个教授，他就谈到这个问题，他说中国人写的戏曲，实际上常常是为诗做借口的。匆匆忙忙跑到一个境界一停，抒发，诗，两个人唱来唱去，唱来唱去。崔莺莺送张 生大概唱了四十几段，外国诗剧也有，但是绝对没有那么唱的。比较好的就是你可以在《罗密欧与朱丽叶》中间那段楼台会，也挺漂亮，The more I give,The more I have,because both are infinite.我给的越多，我就得的越多，因为双方的爱都是无限的。它有诗意，它是绝对不可能允许自己的演员在台上唱四十几段，过去叫听戏。中国的诗中间它这种空，诗这种空灵，它这种写意性的话，它必然会在戏剧中得到它的反映，所以中国的戏中间大写意 非常之多。诗里头它有跳跃感，我就讲地球吸引力，诗就是飞的东西，所以中国人可以台上转一圈，三千里就过去了。这对中国人来说非常容易理解，几乎不需要理解，因为他就是在这个环境里长大的，他可能是一个文盲，但是他懂诗。因为当时在元杂剧产生的时代，就像 在莎士比亚产生的时代一样，它是诗的时代，sonnet莎士比亚十四行诗的时代。伦敦当时居民80％都是文盲，可是呢，莎士比亚的诗琅琅上口，好多诗老妪能懂，老太太能懂。老太太不见得会写字，也许呢，这个不认识字，反而是理解诗的一个有利条件。walt er Ong有一个人类学和语言学结合的大学者，他讲了这么一句话。翻译过来就是说当人类的交流不是通过文字，而是经过从耳朵到口，这个阶段的时候，诗对于人类心脏的撞击力是无比巨大的。因为你全心全意，你不需要经过文字再翻译一遍到大脑，一个人在想。现在我们 看《诗经》屋里头焚香夜读，读出一点一点味来，但是你绝对不可能像当时那样天高地广，男男女女采着茶叶在那儿合唱，那种感觉绝对没有了。所以这也是诗剧之所以必然要走向低潮的原因之一。因为当时那个社会没有了，当时那种算时间的方式没有了。西方它为什么很 早它就没有这个诗剧了？没有以韵文为对话的剧了？因为它很早地进入了工业社会。工业社会算时间比如我们现在都有一个本，或者电脑，一个本。它算时间，它是以小时甚至以分钟算的，过去算时间是以天来算的。其实要是真正演《西厢记》的话，我算了算大概得演四天 ，谁有工夫坐在那儿。这是时间不对了，而且它的欣赏方式不对了，它是个双向的，过去是双向交流，舞台上舞台下，你说得不好，一会儿喝点茶，一会儿嗑点瓜子。可是这些人都是专家，虽然他不知道怎么写，但是他熟悉了唱段以后，他也不嗑瓜子了，也不干什么了，扔 过来的茶巾也不摆了甚至可以跟着唱。现在呢，到了工业社会，到了电影院里头，灯一暗好像你说话就不对了，你要跟着唱的话，那就更麻烦了，说不定要把你轰出去，这是因为什么呢？因为诗的时代已经过去了，诗文化和工业文化实际上是敌对的，工业文化既是对诗文化 的进步，也是对于诗文化的摧残。它不是压过了这个历史时期以后我就不管你了，不是的。我压过了你，你就不能再到我这个时期来。所以我们开始工业化的时候，我们也就必然的，开始放弃诗、放弃诗剧，我不是说完全放弃了。

　　中国的戏剧的发展也是受思想的影响，直接的影响中国戏剧的发展，写得比较好汤显祖的《牡丹亭》。《牡丹亭》它主情不主理，实际上，它有一个明确的思想，汤显祖对程朱理学他不高兴，他还要写发自于内心的那种真情。实际上这个他受到李贽的《童心说》的影响 ，他跟李贽两个人，一个是属于戏剧和理论上的哼哈二将。这样呢，当然就有人反对他了，吴江派就说了，说你这个不好，太率真了什么的。吴江派沈大先生就说了，你这个纵使词出“绣肠”，你美丽的肠子，不是一般的肠子，“绣肠”绣花肠，“歌称绕梁”，“绕梁”三 日不绝，“尚不谐律吕”，就是那几个调，“亦难褒奖”。虽然你《牡丹亭》不错，可是你音律什么不对，我还是不喜欢。直至如今，几年前我曾经沈华中老师学昆曲，沈华中他还是这个思想。汤显祖其实已经是昆曲高峰了。他还说写得不好，词不工。到现在也有这种老派 ，当然迂也迂得可爱了，这种老派。像老派中间有些可爱的人，他有迂腐的一面，但他有他的非常率真的一面。比如金圣叹，这个人也是一个历史上非常了不起的人，他死的时候根本就不在乎。他说了，“鼠肝虫臂久萧疏”，我是老鼠的肝，虫子的臂。“只惜胸前几本书” ，舍不得书，还有几本书我还没看呢？“所喜唐诗略分解”，唐诗我倒是读了，“庄、骚、马、杜待何如”你马上就要杀我了，《庄子》我也没看，《离骚》我没有看，《史记》我也没有看，杜甫我还学得不好，你就杀我。这多可爱，掉了头我这个书还没念完呢，后来诗写 完以后，他说砍头是非常疼，我得到了，这好像是我的一个幸运。这种呆气东西太多，可爱的呆气。

　　这些人中间呢，当然各人有各人的思想理论。金圣叹对佛教比较信仰，他谈戏剧是一切皆从因出。因就是佛教的因缘，因果关系，这个和西方的分析理论就是大相径庭了。比如西方的评论的时候我管它叫做分析式的戏剧理论，某种程度上叫做化学分析式，它把你切成一 块一块地来分析，比如非常有名的，这个人主要不是个戏剧家，Auden他是一个诗人，也是一个写歌曲的人。他讲，他说戏剧就是基于错误。不是什么花间美人，他说戏剧基于错误，所有的戏剧，所有好的戏剧就有两大部分。第一就是制造错误。第二就是发现了所制造 的是一个错误。这个稍微有点以偏盖全，但他这种分析方式，是另外一种分析方式。他就是从抽象出来的这种分析方式。

　　然后还有一个，这个人是个教授，他说我们看戏的一个快感是什么呢？是因为我们自己更高的理解，我们看了剧中的角色犯错误，我们知道他在犯错误，所以我们感到愉快。并不是他诗写得好怎么样，对于戏剧的理解，看上去快感是怎么来的。这个实际上从他们当时的 科学发展和理论发展中延伸的。当时像狄德罗、黑格尔，包括马克思，他们后来那些革命的戏剧，弗洛伊德的心理学呀，还有荣格的心理学呀，福柯的性史研究，给戏剧提供了很多理论的基础。所以他们Conceptual（概念），就是那种概念性的东西特别多。后来 西方所出现新的现代戏剧，常常是有很多很多的概念做他们的后盾。西方有一个戏剧家他讲了这么一句话，他说虽然现代派。现代戏剧和现代派实际上是两个概念，现代戏剧是现代有的戏剧，现代派实际上是超出现代一些。现代派虽然是杂乱无章，反情节、反人物形象等等 ，它实际上它都有一个思想基础。它都是想通过这个说明一个理念，在它那种荒诞不经的表皮之下，它有这种思想，而且他们这种对于戏的好坏从理论上进行争论相当得多，这样有助于推动戏剧发展。中国人是从诗的好坏，他们是从诗的结构的好坏来进行争论，不光是探讨 ，有时候搞得非常激烈。比如路易十三的时候，有一个著名的剧作家高乃依，写过一个叫《熙德》。法兰西学院整个不干了，跟他干，这干，双方的理论的交锋的话，它必然要推动戏剧发展。如果你很平淡，大家都去谈诗的话，戏剧就不容易往前推动了。所以我们的戏剧中 间有一个停滞的理由，就是不动的理由，就是这样的争论不多，结构方面的争论、性格方面的争论、角色方面的争论就不像他们那么多。

　　中国的戏剧它的特点是怎么回事呢？它有它自己的程式，程式中的一个比较明显的东西就是把它称作“画窗现象”。“画窗现象”是我自己造的词，因为不好翻译,episodic，就是分节现象，中国画窗现象非常明显。“画窗”是怎么来的呢？是我有一次到阳朔 去玩儿，你们大概有人也去过那儿，那儿有一个亭子，六面。一面一个窗，那个叫画窗，它把一个非常漂亮的漓江和后面那些山分成了六部分，一个窗子就是一幅竖轴的画。其实不光是画，中国的画都得分段看，所以你讲比例，山的比例，它是不管你的，因为它是把一个长 轴画可以分三部分，一部分一部分看，我不用远着看了。中国是分段式的，你像那个轴画也是，一边展着一边看，一看看一部分，诗是一段一段的。小说也是章回小说，它一个章回中间，它有一个小故事。外国人后来也注意到，有几个有识的外国人他也注意到，中国戏剧的 发展它常常是这样的，小波澜。不是那么一个像外国的一开始exposition，先讲明戏剧的情况，然后就发展，高峰，最后劫后的互相的感觉，有这么一个东西。所以你看张生跟崔莺莺见了好几次面，每次就抒发一段诗，不是一段诗，一段这都是诗，一段就是一个 小故事。因为什么呢？因为这个诗的一大目的它是抒情，它是讲这个人，情节不是很重要，唱四天，三天半以上都是讲这个人。就像鲁迅先生讲的，中国的画人没有阴影，为什么没有阴影呢？他说中国画人是转着看的，谈不上阴影不阴影。鲁迅也画过画，这是一个非常重要 的说法。

　　中国文化中它用线表现的非常多，所以诗书画能够成为一体。中国的美术是从线出来的，不像西方的美术是从雕塑出来的，它是个圆的，你看古希腊的那些雕塑多么好看，很早它就是人体，它有画，更主要的是雕塑。它这一个小的画窗现象，几乎是大千世界都容纳到里 面了，小小的东西。而且诗画不可分，没听说哪个人在西方的风景画上题个字，题个诗的，顶多下面一个签名。中国诗它没有办法分的，很简单的。这是一个泥坛子，上面插一个梅花，旁边一句诗，“山村除夕无他事，插了梅花便过年”，加了诗，它这个不是可有可无的， 它是连在一起的，它的诗和画。戏剧舞台上实际上它是连在一起的，所以它的所有的表演就像一幅画一样，它是结合在一起的，你分不开的。我的表演离不开诗，但你诗定了以后，你的表演就不可能地按常规的戏剧大情节发展。我必须在这个画里头把它做出来，这样的画例 子太多了。我记得老舍给齐白石出了一个题目，“蛙声十里出山泉”，画画怎么能把声音画出来呢？齐白石也行，画了一个泉水，几个蝌蚪，这样的话，如果你把这个字一拿开的话，就叫“小蝌蚪游泳”。可是你把这个诗放在里头一下就扩展了，不是说中国的画都要靠诗。 宋朝时有句图，这一个句子可以画图有这样的，有些意境它可以用图画来表示。但有些东西必须同时出现，而且常常是这样的。像这样的例子呢太多了，京剧中能信手拈来，当然它把整个的诗和动作，它都融在一起，它是一个小图。所以中国就是有折子戏，折子戏《拷红》 本来一个小女孩，其实她不重要的，她可以独立出来的，因为它是画窗现象使然。其实我们很早时候，谈到过分段现象，但是他们没有提出这个画窗问题。后来布莱希特看到中国的画窗，他就跟中国学，也用中国的段落式的东西。正是由于中国的诗太强了，所以它对于戏剧 的分类，它是以诗来分类的，或诗所传颂的道德来分类的。悲喜剧这个概念是舶来品，元朝分戏从来没说悲剧戏剧的，它只有十几种。所以每一个戏的上场、下场都要来那么一首诗。标题，诗的标题，这样的话，中国的悲剧英雄，因为诗要追求完美了，所以中国的悲剧英雄 没有缺点。有的话呢，那就是使人喜欢的缺点。比如李逵的鲁莽，这种缺点，它没有。西方所说的这种叫做悲剧缺陷，tragic flaw，悲剧缺陷是怎么回事呢？悲剧缺陷是从希腊的概念中来的，它叫hamutia（缺陷）。中国现在把它翻译成缺陷，实际上它是射箭，射错了靶子，没射中。它的悲剧人物之所以最后到达了悲剧的结尾呢，它是两个原因，第一是命运，第二是他的缺点。比如俄 狄浦斯，他是搞不清楚怎么回事，他就杀了他的爸爸，娶了他的妈妈，这个是命运问题。比如像莎士比亚他肯定是继承他那个传统的。奥赛罗的妒忌，李尔王的傲慢，他是他内心缺点来造成的。中国是诗化的人物，像窦娥，你说她是个悲剧吗？她不是悲剧，因为从诗的传统 过来，性格的自我塑造和道德的自我完成，婆婆对她那么不好，她毫无怨言，该死就死了。《赵氏孤儿》一死死一大片，全都死了。有时候我完成任务了，这时候我也该死了，我跟前面的人走了，这个死是没有必要的。可是在中国的传统概念里，是很了不起的东西。因为中 国的宗教也允许自杀，它不是像西方似的，中国管这个叫玉碎，对不对。

　　中国的悲剧人物死亡以后，他都一个大团圆，必须这样。窦娥托梦告诉她的父亲，过来把这个坏蛋惩罚掉。梁山伯与祝英台是没有办法了，干脆咱们俩变成蝴蝶吧，还是在一起。中国人不喜欢就是最后悲剧人物死亡到那儿就截止了，是个圆。中国文化中的圆是非常多的 ，从道家太极，它必须要完成圆满，过去要把这个圆满了才行。你不能圆不满缺一个，不对了。天上的月亮大家为什么喜欢？一看到月亮圆了，就想起了自己的家里人。想到圆就想到它所缺的那一部分。但是并不见得是所有的人都是这么想的，随着时代的发展，有时候有些 人是超前的，比如金圣叹。金圣叹改编《西厢记》，到“惊梦”就为止了，最后那一段大团圆没有。有些也不完全是死，比如《桃花扇》，《红楼梦》《桃花扇》，王国维认为是中国惟一的两个悲剧。文学上我不是特别懂，但是我在戏剧上是非常认同的。中国真正可以称为 那个方式的悲剧，我没有说孰优孰劣，称得为那种悲剧，《红楼梦》、《桃花扇》确实是中国惟一的悲剧，而且还不是死人。但是你看莎士比亚所有的悲剧人物全都死了，一个不落。所以拜伦这个人，这个人反正有点玩世不恭了。拜伦说“喜剧的结尾就是英雄死掉，悲剧的 结尾就是英雄结了婚。”不一定完全对。我想我今天就说到这儿吧。

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中国古代的咏怀诗 孙明君

　　主讲人简介

　　孙明君，西安陕西师大文学博士，北京大学首届文学博士后，清华大学中文系教授。韩国国立釜山大学客座教授。出版有《汉末士风与建安诗风》、《三曹与中国诗史》、《昨夜星辰——中国古典诗歌品鉴》等著作，发表论文70多篇。

　　内容简介

　　所谓咏怀诗即吟咏诗人怀抱、情志之诗。咏怀诗有三种：

　　一、淑世情怀

　　1.哲学基础：儒学。以天下为己任，责任感，使命感。

　　2.屈原、曹操、曹植、李白、杜甫、白居易、陆游、辛弃疾等人一生积极入世，写出了许多表现拯世济民之志的诗歌。

　　二、超世情调

　　1.超世情调即其精神超越于污浊的世俗之外，进入到一个逍遥自在、自我陶醉的世界。超世情调主要来源于道家思想，特别是庄子思想。

　　2.阮籍、王维、李白、马致远等诗人都具有超世情调。

　　三、游世情趣

　　1.出现于汉末的《列子·杨朱》是游世者的宣言。

　　2.《古诗十九首》、李白的部分诗歌流露出浓厚的享乐主义倾向。

　　全文

　　下午好，我今天跟大家要谈的是，《中国古代咏怀诗》，中国古代的诗歌类型非常多，大家比较熟悉的。有爱情诗友情诗，亲情诗咏怀诗咏史诗，也有山水诗田园诗咏物诗，今天我要讲的是，这其中一个比较重要的类型，中国古代的咏怀诗，什么是中国古代的咏怀诗， 所谓咏怀诗就是，吟咏抒发诗人怀抱情志的诗，它所表现的是，诗人对于现实世界的体悟，对于生命存在的思考，对个体生命的把握，对未来人生的设计与追求，中国古代的咏怀诗，如果要再进一步分类的话，我感觉到，可以分为以下三个类型。第一个类型是淑世情怀，第 二个类型是超世情调，第三个类型是游世情趣。我们先来看第一个类型，第一个类型，我们所讲的是淑世情怀，淑世也就是积极入世的意思，积极入世这样一种情怀，它所表现的是忧国忧民，志在通过修身、齐家、治国、平天下，来实现自己的生命的价值，这样一种是淑世 情怀，它有一个思想基础，它的思想基础的来源，就是中国传统的儒家学说，儒家学说它的发展，经历了不同的阶段，我们大家知道，在孔子孟子的时代有儒学，这个时候的儒学呢，我们称为先秦儒学，或者是原始儒学，然后到了两汉，到了董仲舒时代，就由以董仲舒为代 表的两汉经学，第三个阶段，到了宋明时代，有宋明理学，然后到五四新文化运动的时候，出现了现代新儒学。我们现在所说的儒学，主要指的是原始儒学，原始儒学以孔子和孟子为代表，它所张扬的是，一种天下意识 一种忧患意识，中国古代的知识分子，他们都具有一种忧患意识，这种忧患意识，从孔子、孟子就开始一直（发展），我们知道范仲淹，在《岳阳楼记》写道，“先天下之忧而忧，后天下之乐而乐”，这样一种就是古代诗人，所表现出来的忧患意识，在《易经》里边，所表 现的一种思想呢，叫做“天行健 君子当自强不息”，那我们就可以看到，中国古代的士人，中国古代的诗人，他们都有一个共同的特征，就是把自己和自己的，民族、国家、天下联系起来，他们的诗歌最主要的是，在表现这样一种精神。我们说中国古代伟大诗人的时候，有一个非常重要的标准，就是看他 是不是关心社会，是不是关心人民，是不是关心国家，是不是关心天下事，如果要是他没有关心，以上我们所说的，这一切内容的时候，他可以是一位优秀的诗人，但是他不是伟大的诗人。我们来看看中国古代诗歌史，在中国古代诗歌史里边，有些是帝王将相，比如说像刘 邦，他是很少做诗的，但是他有一首诗流传下来，《大风歌》，“大风起兮云飞扬，威加海内兮归故乡。安得猛士兮守四方。”，另外像曹操，大家都非常熟，曹操在他的《短歌行》里边写道，“山不厌高，海不厌深。周公吐脯，天下归心”，他们所表现的是，帝王的一种 胸怀，那么对于普通的知识分子，普通的士大夫呢，是不是也有同样的情怀呢，我们的回答是肯定的，他们同样也有这样的情怀，他们也用诗歌表现他们，自己以天下为已任的情怀。比如辛弃疾在他的，《破阵子·醉里挑灯看剑》里边写道，“了却君王天下事，赢得生前身 后名”，这样一种思想，不是一位两位诗人的思想，而是中国古代所有的，重要诗人的共同的思想，我们看到，从屈原开始到曹操 到曹植，到李白，到杜甫，到白居易，到陆游，到辛弃疾，他们都是积极入世，关怀民族、国家、天下的，他们写出了很多，表现拯世济民之志的诗歌，这其中最突出的是，我们的诗圣杜甫，我们知道唐代的诗人，非常重要的有李白，他是诗仙，杜甫他是诗圣，诗仙和诗圣 对于我们来说，都是值得我们敬重的，但是在长久的中国封建时代，研究杜甫喜爱杜甫的人非常多，这其中有一个重要的原因，就是他们把杜甫看成一位诗圣，看成诗坛上的圣人。在封建时代，杜甫的地位非常高，对杜甫的评价，认为杜甫最主要的是忠君，苏东坡说杜甫是 ，每饭不忘君的，而到了建国以后，我们对杜甫的评价依然很高，这个时候，我们说杜甫是一位人民诗人，表面上看起来，他是忠于皇帝的呢，还是他是热爱人民，似乎是对立的，但实际上在杜甫这儿是统一的，因为杜甫他就是，有一颗仁者的心，他用仁者的心来看待社会 ，来看待自然，他对所有的人，都是怀着一颗仁者的心去看待的，这是我们所讲的第一个方面，是淑世的情怀。我们想要讲的，第二个方面是超世，从士人、诗人的，个体生命的历程来观察，在社会政治黑暗的时代，在诗人的身心受到了，压抑、创伤、挫折的情况下，诗人 容易出现超世的情调，所谓的超世的情调也就是说，他的精神超越于污浊的世俗之外，进入到一个逍遥自由的境界，前边我们说了，淑世的情怀，最主要来自儒家的思想，而我们现在所说的超世的情调，毫无疑问，它是来自于道家的思想，特别是庄子的思想。庄子对于中国 艺术，产生了巨大的影响，庄子一生都在追求逍遥的人生，庄子所追求的一种境界就是。“天地与我并生，万物与我为一”的，这样一种精神的逍遥游的境界，庄子告诫士人，希望士人的，在于让我们从混乱的，污浊的人世间超越出来，从狭小浅陋的自我中超越出来，进入 到一个空静澄明的，这样一种境界，庄子说“吾丧”。 吾丧掉了我，后边所说的我，就是一个自私的我，一个斤斤计较的我，一个世俗的我，我只有丧失了，这样一个我以后，我才能够成为一个，精神上自由的我。在庄子以后，受到庄子影响的，中国古代的诗人非常多，比如说阮籍，阮籍在他的《咏怀诗》里边写道，“愿登太 华山，上与松子游。”，松子就是赤松子，陶渊明在他的诗歌里边写道，“静念园林好，人间良可辞。”，他感觉到园林、田园是最好的，而人间尘世是可以离开的，王维在他的诗歌里边写道，“晚年惟好静，万事不关心。” 李白在他的诗歌里边写道，“人生在世不称意，明朝散发弄扁舟”，这样一些诗人，这样一些诗歌，非常明显，都是具有庄子的精神，他们所追求的，是一种逍遥的超越的，这样一种精神境界。第三个方面，我想要讲的是游世。 游世呢，也就是具有享乐主义精神的，这样一种情趣，游世者的人生哲学，是以个人为本位的，以物质的享乐，为人生的最高价值，对现实、对人生，采取一种游戏的态度，客观地说，享乐和自私都是人的天性，每个人的灵魂的深处，都有贪图安逸，追求享乐的倾向，但是 我们作为一个人，每一个人呢，都是具有理性的，每一个人都具有社会性的，所以生活在社会当中的人，都是能够正确地对待，自己和他人的关系。极端的享乐主义思潮，在任何时代都不会受到提倡，在封建时代，正统的文化也是排斥，这样一种享乐主义思潮的，但是我们 又说，享乐主义的思潮，在任何时代都有，在诗歌里边都有这样的表现，我们所看到的，在魏晋时代有这样一篇文章，是《列子·杨朱篇》，列子是战国时代的，庄子写进他的书里边的，这样一位先秦诸子之一，《列子·杨朱》这一篇文章，它并不完成于战国时代，它完成 于魏晋时代，完成于魏晋时代的《列子·杨朱篇》，可以说是游世者的宣言，他宣扬人活在这个世界上，就是为了享乐，他有这样一段话，我们一起来看一下，他说：“百年，寿之大齐，得百年者千无一焉。设有一者，孩抱以逮昏老，几居其半矣。夜眠之所弥，昼觉之所遗 ，又几居其半矣。疾痛哀苦亡失忧惧，又几居其半矣。则人之生也奚为哉？奚乐哉？为美厚尔。为声色尔。”他是给我们算了这样一笔账，就说活一百年的人，在一千个里边也没有一个，假设现在有一个人，他是可以活一百年的，那么从他在孩抱时代，一直到他年纪老大以 后，他身体不好，变得昏昏沉沉的时候，这两个时候，小的时候和年纪老大以后，几乎占到了一半，那么几乎占到了50年，那么人生美好的时光，只剩下了50年，剩下的50年里边，晚上要睡觉， 中午要午休，又占掉了几乎一半。剩下的50年里边，现在只剩下了25年，在剩下的25年，还有亡失忧惧，还有疾病哀苦，又几乎占掉了一半，所以人生在世，美好的时光只有十几年，一个人来到这个世界上，只有十几年，比较好的时光，那么在这样的时光里边，人生 应该怎么样度过呢，《列子·杨朱篇》的作者，就告诉我们说，“为美厚尔，为声色尔”，大家都要追求美厚，都要追求声色，他是把这样一种享乐主义，作为一种思想，一种理论基础，在中国思想史上非常少见的，这样一种享乐主义的思潮，在魏晋时代是非常盛行的。在 《古诗十九首》里边有反映，比如《驱车上东门》，其中就写道，“服食求神仙，多为药所误。不如饮美酒，被服纨与素。”。另外在李白的诗歌里边，表现的享乐主义的倾向，是非常明显的，李白在《将进酒》里边写道，“人生得意须尽欢，莫使金樽空对月。”李白《答 王十二寒·夜独斟有怀》写道，“人生飘忽百年内，且须酣畅万古情。”，李白在《月下独酌》中写道，“三杯通大道，一斗合自然。”， 李白在《忆旧游寄谯郡元参军》中写道，“黄金白壁买歌笑，一醉酹月轻王侯。”，那我们都可以看到，他是具有游世的，这样一种情趣，我们说他仅仅是，具有游世的情趣，它并不是一个，完全的享乐主义者，我们前边说到了，假如诗人只是一位，纯粹的享乐主义者，那 他在中国诗歌史上，不会成为伟大的诗人，李白之所以是李白，就说他具有享乐主义的倾向，但是从总的方面来讲，李白并不是一个完全的享乐主义者。以上跟大家一起所谈的，这是中国古代咏怀诗，它的思想基础和中国古代咏怀诗的大体的情况。

雕梁别燕

　　在下边的时间里边，想跟大家一起来欣赏五首非常好的中国古代的咏怀诗，现在首先我们来看的是，《古诗十九首·回车驾言迈》，《古诗十九首》在中国诗歌史上，占有非常重要的地位，有人把《古诗十九首》，称为中国古代诗歌的诗母，母亲的母。钟嵘在他的《诗 品》里边说，“《古诗十九首》惊心动魄，一几乎可谓一字千斤。”，现在我们所要看的，《回车驾言迈》，我想要一位同学朗诵一下这首诗，“回车驾言迈 悠悠涉长道，四顾何茫茫 东风摇百草，所遇非故物 焉得不速老，盛衰各有时， 立身苦不早。人生非金石，岂能长寿考，奄忽随物化，荣名以为宝。”好 谢谢，现在我们一起来看一下这首诗，这首诗一开始写道，回车驾言迈， 悠悠涉长道，我不知道在座的同学，有没有读过《阮籍传》，《阮籍传》里边写道，阮籍他经常独自坐着车，一任牛车走到车辙所穷的地方，阮籍下车来大哭一场，然后调转车头回到自己家里去，我们读这首诗的时候，我们首先想到的，可能就是阮籍的这样一种形象，这位 作者他说他自己回车，然后走在悠悠的长道上，开始的两句呢，就给我们一种空旷的，凄清的这样一种感受，四顾何茫茫， 东风摇百草，所写的季节是春天的季节，就是我们现在的季节，在这样一个季节里边呢，是一个杂花生树、 群莺乱飞的，这样一个季节，应该是非常美好的，但是诗人所写的是，四顾茫茫，东风正在摇动了所有的草，这样一种意境，这样一种意境让我们，感觉到非常悲凉，本来是春天应该让我们，感觉到非常快乐，但是现在呢，我们感觉到非常悲凉，吴淇在他的《选诗定论》里 边， 说过这样一段话，宋玉悲秋， 秋固悲也，屈原之后的伟大的楚国的，非常著名的文学家宋玉，他有一篇叫做《九辨》的，这样一篇赋，《九辨》一开始就写道，悲哉， 秋之为气也，这样一种悲秋的意识，对于中国古代的知识分子，产生了非常大的影响，宋玉悲秋，秋天本来是值得让人悲伤的，但是这首诗，反而将一片艳阳天气，写得就如同，跟秋天的景色一样，他的这样一种写法，就可以移人之情，我们读了这两句以后，我们感觉到诗 人所写的，虽然他身处的是春天，但实际上在他的心理感受上，跟冬天是一样的。所遇无故物焉得不速老，这两句给我们一种茫然的惊异的怅惘的，这样一种感受。《世说新语》里边写道了，一位士人叫做王孝伯，王孝伯呢在京行散，他有一次在行散的时候，就问他的哥哥 ，您认为古诗里边，哪一首诗是最好的，他的哥哥正在思索，没有回答的时候，王孝伯就说他觉得最好的就是，我们刚才所看到的，所遇无故物 焉得不速老，这两句，盛衰各有时 立身苦不早，盛衰都是有时的，他所强调的是一个“时”，每个士人在这个世上，都想要建功立业，但是立身苦不早， 苦于不早，“苦”透露出来的是无奈，人生非金石 ，岂能长寿考，考也就是老，人生不是金石，金石是可以永存的，人生是肉体的，人生不可能长寿考，很快的时候，人生就会随物化，人身就会肉体就会消亡，人就会离开这个世界，那么在这样一种情况下，诗人认为他应该追求荣名，他以荣名为宝，以光荣的名声，作为自 己所追求的对象，我们在这首诗里边看到，诗人终于找到了一种，他要追求的东西，就是荣名，但是古人也有人说，清人陈祚明这样说的，他说，有所托以自解者，其不解弥深，他的意思呢就说，他好像找到了一个，生命可以寄托的东西，好像得到了解脱，而实际上这个让 他找到的，可以让他解脱的东西，从侧面证明，他是没有得到解脱的，反而说他不解是更加深刻的，这是第一首诗。第二首诗，我们要看的是曹植的《美女篇》，曹植在中国诗歌史上，占有非常重要的地位，三曹处在由汉末到魏晋发展，这样一个阶段，他们是建安时代的， 非常著名的诗人，曹植在中国诗歌史上，在六朝时期的地位是非常高上的，当时的人把曹植看成诗圣，我们后来说杜甫是诗圣，但是当时的人，把曹植看做诗坛的圣人，谢灵运他是非常自负的，他说天下的才共一石，曹子建独得八斗，我谢灵运得了一斗，剩下的一斗，从古 至今，古往今来的诗人们，大家去共分剩下的一斗，他对于曹植是如此推崇，而曹植的作品呢也确实，他是有一个承前启后的，这样一个非常重要的作用，曹植的一生可以分为两个时期，曹植在他的前期，在曹操活着的时候，曹植深受曹操的宠爱，几次曹操都想要立曹植做 太子，但是后来曹植没有做成太子，这个其间的原因，最根本的在于曹植自身，因为曹植自己呢，不自雕励， 饮酒不节，所以后来失去了曹操的宠爱，后来立了他的哥哥曹丕做太子，在曹丕做了太子，做了皇帝以后，曹植受到了严酷的迫害，曹植虽然名义上，是一个诸侯王，但是实际上跟一个囚徒一样，在如同囚徒一样的生活里边，曹植他并没有放弃自己，把自己和自己的民族、 国家，联系起来的这样一种精神，他在后期的，非常艰难的处境里边，还是想要建功立业，我们现在所看到的《美女篇》，就是曹植后期的代表作，美女妖且闲 采桑歧路间，桑条纷冉冉 叶落何翩翩，攘袖见素手 皓腕约金环。头上金爵钗 腰佩翠琅玕，明珠交玉体 珊瑚间木难，罗衣何飘飘 轻裾随风还，顾盼遗光彩 长啸气若兰，行徒用息驾 休者以忘餐，借问女安居 乃在城南端，青楼临大路，高门结重关，容华耀朝日， 谁不希令言，媒氏何所营 玉帛不时安，佳人慕高义 求贤良独难。众人徒嗷嗷，安知彼所观，盛年处房室 中夜起长叹。一开始就写到了美女，有一位美女妖且闲，这个妖字，在我们今天是贬义词，但是在曹植的时代是褒义词，妖就是美好的意思，美丽的意思，闲是娴静，有一位美女她是很美丽，同时也是很娴雅的，她在歧路间正在采桑，然后写她周围的环境，桑条纷冉冉，落 叶何翩翩，写出一种动态的美，攘袖见素手，抬起她的袖子，我们看到了她的素手，也看到了她的手腕，皓腕约金环，用了一个动词约，就可以看出这个美女呢，她是比较丰满的，她不是很瘦弱的那样一种美，她的头上带着金爵钗，她的腰中佩着一种美玉，明珠交玉体，交 是缠绕的意思，在她的身上缠着各种明珠，有珊瑚也有木难，木难是一种宝珠，这个时候 微风吹来的时候，美女的罗衣飘飘，她的裙子随着风正在旋转，我们看到就是有一种动态的美，她在顾盼之间，好像就可以流光溢彩，她出的气非常芳香，如同兰花的幽香一样，那么我们知道，白居易在他的《长恨歌》里边，描写杨贵妃的时候呢写道，回头一笑百媚生， 六宫粉黛无颜色，也是抓住了杨贵妃的笑，她回眸一笑的时候，这首诗所写的顾盼溢光彩，也是用了同样的描写手法，有同样的效果，下边的两句，行徒用息驾， 休者以忘餐，它的来源是，《汉乐府》的《陌上桑》，曹植的这首诗，整个都在模仿学习《陌上桑》，但是曹植他并不是，完全地照抄《陌上桑》，他发展了《陌上桑》，我们刚才说了，这首诗里边，前边曹植的描写，具有一种动态的美，这是《陌上桑》所没有的，现在我 们所看到的两句呢，他是化用了，《陌上桑》里边的八句诗，这八句诗是这样写的，行者见罗敷，下担捋髭须，少年见罗敷，脱帽著帩头，耕者忘其犁，锄者忘其锄，来归相怨怒 但坐观罗敷，诗人用八句来写秦罗敷的美，那我们注意到，这个描写是非常高明的，他没有写秦罗敷是多高，也没有写秦罗敷，她的脸上是什么样的颜色，她的眉毛、她的眼睛，都是什么样子，诗人都没有去写，诗人在描写的时候，他是用了一种，用美的效果来表现美，他 是通过这个美，到底美在什么地方，这个美产生了什么效果，那大家在读了以后呢，没有人怀疑秦罗敷是不美的，诗人在写的时候呢写道，行者 走路的人看见秦罗敷以后，就放下了自己的担子，古人在行路的时候，要走长路可能都会挑着担子，因为那个时候交通工具很不发达，自己要挑着自己的行李，走路的人看见秦罗敷以后，放下担子捋髭须，这样一个捋髭须的动作，少年人看见秦罗敷以后，就脱了自己的帽子 ，在整理自己的头巾，在汉代的时候，男士也是包着头巾，头巾的外边戴着帽子，少年人呢，本来他的头巾戴得很好，他的帽子也戴得很端正，但是当他看到秦罗敷的时候，他感觉到秦罗敷实在太美了，他想要多看一会儿，但是他不好就站下来，眼巴巴地看着人家，所以呢 他就假装自己，正在整理自己的帽子，正在整理自己的头巾，借这样一个动作，来掩饰自己观看秦罗敷，耕田者忘掉了自己的工作，锄田者也忘掉了自己的工作，我们可以想到，这可能是兄弟俩，兄弟俩在田间劳作的时候，突然看到秦罗敷走过来，他们一直在跟着秦罗敷， 在看着秦罗敷，等到回家以后呢发现，今天一个早上什么活也没有干，于是兄弟俩就互相埋怨，你看你一个早上都没有干活，都在干什么呢，那另外一个说，你说我呢 你自己干了什么，所以来归相怨怒，所以都是观看秦罗敷，没有干活。曹植的这两句诗，就把刚才我们所说的，《陌上桑》里边的八句话用过来，后边呢，就是曹植自己的，他不是从《陌上桑》里边学来，学《陌上桑》到此为止，后边是曹植，用这样一个美女的形象，来写 自己的理想，他就接着写，请问这位美女住在什么地方，她是不是住在很偏僻的地方呢，不是， 她是住在城南端，在古代，城南端都是繁华热闹的地方，青楼临大路 高门结重关，这个青楼就是大户人家，如果说曹雪芹的《红楼梦》，是完成于魏晋南北朝时期，那应该是《青楼梦》，荣华耀朝日 谁不希令颜，她非常非常美丽，她的笑脸呢就好像是，这个早晨的太阳一样，大家都非常喜欢看她的美貌，媒氏何所营， 媒氏在做什么，为什么不及时地送来，说媒的礼物呢，我们知道，在中国古代的时候，有没有媒是非常重要的，在男女要结婚的时候，有媒为娶 无媒为奔，有媒就是明媒正娶，如果要是无媒的话，只是自由恋爱，跟他走了 这是私奔，所以现在这位佳人，她要找到自己的意中人，必须要通过媒氏，曹植现在说，媒氏在做什么，为什么对如此的美女，不来给她提亲呢，曹植在下边解释这个原因，原来是，佳人慕高义 求贤良独难，这个佳人呢，她是想要找一位，具有高义的这样一位知识分子，这样一位士，她不会轻易地把自己嫁出去，一般的人 大家都在乱嚷嚷，不知道这位美女的心心理状态，虽然如此，这位美女她正当生命的盛年，她独自处在房室当中，在半夜的时候她会起来长叹。我们看到这首诗表面上是在写，一位美女年龄已经很大，但是由于没有适当的，有高义这样的士，所以她没有出嫁，但实际上曹植 借这首诗，所表现的是自己，他自己就如同，盛年处房室的一位美女一样，他希望为了国家，为了民族要有所作为，这首诗前人评价非常高，认为这首诗是千古绝作，那我们可以看到，他是从《陌上桑》里边学习模仿来，他又提炼升华了《陌上桑》，最后取得了这样一个效 果。

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我们一起来看的第三首诗，是阮籍的《咏怀诗》第三十二首，阮籍是竹林七贤的代表人物之一，他是竹林七贤中的领袖人物，阮籍所生活的时代，正是司马氏集团将要篡夺，曹魏政权的这样一个时代，阮籍在他的早年，是想要有所作为的，但是他看到，天下多故 名士少有全者，这样一种现象以后呢，阮籍于是他就经常，以酣饮为常，经常喝酒，不再关心时事，他有时候关起门来读书，十天半月都不出去，有时候他走出门去，几个月又不回到自己家里去，他经常喝酒，他喝酒的时候，可以大醉六十余日。

　　现在我们所看到的是，他的《咏怀诗》的第三十二首，我们一起来看一下，朝阳不再盛 白日忽西幽，去此若俯仰 如何似九秋，人生若尘露 无道邈悠悠，齐景升丘山 涕泗纷交流，孔圣临长川 惜逝忽若浮，去者余不及 来者吾不留，愿登太华山 上与松子游，渔父知世患 乘流泛轻舟。

　　在这首诗里边，阮籍为我们写道，朝阳是不会再盛的，一天朝阳只会升起一次，在一天之内，很快就会白日忽西幽，太阳就会西下，那么对于人的一生来说，时光也是非常匆忙的，去此若俯仰 如何似九秋，就一年四季来说，刚刚我们感觉到还在春天，但是马上就会到了秋天，一天一天是非常非常快的，一年一年四季的运行，也是非常快的，一个人的生命，生活在这个世界上，也是非常快的，所以阮籍说，人生若尘露 天道邈悠悠，我们每一个人，生活在这个世界上，就如同尘土 就如同朝露，很快地就会消失，而天道呢它是永恒的，天道是永久的，这两句诗就写出了，阮籍对于人生的洞察，对于天道的思索，表现出一种人性的觉醒。

　　最后一首，想要跟大家一起学习的。是李白的《将进酒》，现在我想要大家一起来，跟我一起来朗读一下，李白的《将进酒》，我说《将进酒》 我们一起开始。将进酒，君不见黄河之水天上来，奔流到海不复回，君不见高堂明镜悲白发，朝如青丝暮成雪，人生得意须尽欢，莫使金樽空对月，天生我材必有用，千金散尽还复来。

　　现在我们一起来看一下这首诗，这是李白的代表作，李白在中国古代诗歌史上是一位非常有名的诗人，他是盛唐时代的代表诗人，他跟杜甫一起是我们中国古代诗诗歌史上两位最为大家所熟悉的诗人，前边我们说过杜甫是被视为诗圣的，李白是被视为诗仙，我们读李白 的作品，发现李白的作品有两个大的倾向，李白有一个类型的作品就如同我们刚才所读的将进酒一样，我们在读的时候都是可以发现，有一种扑面而来的感觉，这样的诗给我们的是一种审美感受，李白还有另外一个类型的诗，就是非常小的诗，比如说李白在他的诗中写道， 窗前明月光，疑是地上霜，举头望明月，低头思故乡，李白的后一个类型的诗歌在我们读来都是非常清浅的，这样一些诗歌，好像李白是在不经意之间写成的，轻轻的吟出来，就是非常美好的诗，这样一种非常美好的诗，看起来很简单，很亲切，但是别人不能模仿的，只有 李白都可以写出来，我们读李白的时候，就会发现李白非常爱写的有三件事情，这三件事情分别是饮酒，我们现在要读的将进酒，还有李白非常喜爱月，他有很多写明月，写月光的诗，还有呢李白是非常喜爱旅行的，李白喜欢走到不同的地方去，当自己身处一个陌生的环境 的时候，对于一般人来说由于陌生还害怕，但是对于李白来说，只有他当身处陌生的环境的时候，才能够刺激他的诗情，他才能够写出更新的，更美的诗，所以我们看到李白经常是走在祖国的名山大川。

　　现在我们看到的《将进酒》，是李白的代表作，一开始呢李白就写道，君不见黄河之水天上来，奔流到海不复回，君不见高堂明镜悲白发，朝如青丝暮成雪，连用两个君不见。连用这两个君不见以后呢，就拉近了诗人和读者之间的距离，我们感觉到，就是李白面对着我 们，他对我们说你难道看不见吗，这样向我们提问，一下就感觉到，我们和诗人之间距离很近，我们感觉到，诗人就在我们的面前，我们觉得非常亲切，然后呢李白写道，黄河之水天上来，奔流到海不复回，这个境界是非常壮阔的，黄河之水不是从天上来的，黄河之水是从 青海来的，但是李白说，黄河之水就是从天上来的，假如说黄河之水是从青海来，那是地理课的填空题，李白是诗人，他所写的黄河之水，就是从天上来的，而且黄河呢，奔涌而来又奔涌而去，一直到大海不复回，这一句李白所写的是空间，他把空间一层一层地放大，第二 句，高堂上边明镜前，有老人正在悲白发，高堂我们知道，后来就用高堂，来代替高堂二老，代指自己的父母，但是在这首里边，高堂指的就是一般的老人，一般的老人，他正在镜子前边照镜子，他非常悲伤，在早晨的时候，他的头发还是如同青丝，到了黄昏的时候，他就 满头白发，在一朝一暮之间，就会产生如此大的变化，这一句呢，李白把时间紧紧地压缩，上一句把空间层层放大，而这一句是，把时间紧紧地压缩，这样描写以后呢，就可以突出来时光是永恒的，但是生命是渺小的，面对着如此大的，一种自然的规律，诗人感觉到一种无 尽的伤感。所以诗人接着写道，人生得意须尽欢 莫使金樽空对月，人生在得意的时候，就放纵情怀恣意享乐，不要让酒杯空着，我刚才说了，李白所写的是，不要让酒杯空着，如果说不要让酒杯空着，这是大白话， 这不是诗，而李白所写的是，莫使金樽空对月，这才是诗，这个酒杯是金樽，它不能空空地对着月，应该盛满了酒，我们一起来饮酒，他把饮酒这样一种，非常世俗的日常化的生活，就做了诗化、雅化，天生我材必有用 千金散尽还复来，这是典型的李白的语言，李白对自己是非常自信的，他说我是有才的，我的才是天生的，天生的我的才，是一定会有用的，我身上有很多钱，这个钱我不会珍惜它，千金我有 我挥霍，挥霍完了以后还会再有，李白对金钱是这样一种态度，他对自己也是非常非常地自信，当安史之乱爆发以后，唐玄宗逃跑到了四川以后，永王璘征召李白加入他的幕府，李白在他的诗中写道，但用山东谢安石，为君谈笑静胡沙，他写的是山东谢安石，他实际上用谢 安石， 来代替诗人自己， 来写我，我们发现李白的诗歌里边，有很多写到我， 写到李白，有一些诗呢，虽然没有写到我，没有写到李白，但是他所写的都是一些，他所非常喜爱的历史人物，比如我们刚才所说的谢安石，这样的历史人物，实际上就是李白自己的化身，他所写的历史人物，他自己感觉到，他就是那样的历史人物，所以他说，但用山东谢 安石，但用了我李白的话，我在谈笑之间，就可以平定安史之乱，他是不是能够平定，是（另）一回事，但是我们可以看出来，他是非常非常自信的，他对自己在政治上的才能，有一种极度的自信，在中国诗歌史上，从屈原开始到曹植到李白，很多诗人都对自己，在政治方 面的才华极度自信。烹羊宰牛且为乐，会须一饮三百杯，李白在大碗喝酒，大块吃肉，他是不拒绝世俗的享乐的。

　　岑夫子 丹邱生，将进酒 杯莫停，岑夫子 丹邱生，是跟李白一起喝酒的两个人物，根据后边的，“主人何为言少钱”来看，这一次是别人请李白的客，李白呢，在这个时候反客为主，说岑夫子 丹邱生喝酒喝酒，不要让杯子停下来，将进酒就是请喝酒，按照古代汉语应该读qiãng，今天大家也可以读成将进酒，将进酒就是请喝酒，请喝酒 不要让杯子停下来，岑夫子 丹邱生，请喝酒 杯莫停，这个完全是李白，把日常生活当中，在喝酒的时候，酒席上的语言放到诗里边，非常世俗化的语言，但是放到诗里边，跟李白的诗融为一体，天衣无缝的，与君歌一曲 请君为我侧耳听，你们不仅要喝酒，而且要听我要给你们唱歌，下边李白还在唱歌，钟鼓馔玉不足贵 但愿长醉不愿醒，李白说钟鼓馔玉就指的，过有豪侈生活的那样的人家，过着钟鸣鼎食的生活，比如说像《红楼梦》里边的贾府，他们所过的是钟鸣鼎食的生活，馔玉是非常精美的食物，这样的一种贵族的生活，在李白看来是不足贵的，李白说自己只是愿意，长醉不愿意醒 来，李白在一首，赠给他妻子的诗里边，《赠》内这首诗里边写道，三百六十日 日日醉如泥，李白是天天过着，酩酊大醉的生活。李白为什么会这样呢，因为李白说，古来圣贤皆寂寞 惟有饮者留其名，从古到今，那些圣人贤人谁知道他们呀，他们的声名是很寂寞的，我们都不知道，我们所知道的，历史上谁喝酒喝得多喝得好，我们才知道他，这也是非常典型的李白的语言，惟有喝酒的人才留下他们的名字，陈王昔时宴平乐，斗酒十千恣欢谑，用了一个 典故，用了陈思王，也就是曹植的典故，曹植当年在平乐观，大宴他的朋友的时候，喝的是美酒，斗酒十千的美酒，恣意地纵情地享乐纵情地喝，现在我们看到了，主人何为言少钱，就是请客的人他说，是不是我们今天，就喝到这儿为止了，我今天带的钱不多，李白就说， 你为什么要说钱少 接着喝，径须沽取对君酌，我们再接着来喝，李白说，五花马 千金裘，呼儿将出换美酒，与尔同消愁万古愁，李白所骑的是五花马，李白所穿的是千金裘，那我们看到李白，是一个非常时髦的形象，如果要是李白，生活在今天的社会，我们可以想象到，他是驾着国际名牌车，他也是穿着国际名牌服装的，这样的一种形象，但是李白之 所以是李白，什么五花马千金裘，他都是可以随时舍弃的，为了喝酒一切都可以放弃，五花马我不要了，千金裘我也不要了，都拿出去给我换钱来，我今天要喝酒，我要跟你们一起来消愁，我今天要消的愁，不是一点一滴的愁，我要消的愁是万古愁，我要消万古愁的时候， 我如果要不饮它，三百杯四百杯的话，这万古愁能消掉吗，所以他说，与尔同消万古愁，万古愁又照应了开始，升华了愁的内涵，我们看到李白，在这首诗里边他所写的，是一种人生非常短促，我们应该及时行乐，这样一种主题，这样一种主题，跟《古诗十九首》，我们前 面所看到的，不如饮美酒 被服纨与素，是一样的，但是这首诗并不是，仅仅写了享乐的主题，李白在这首诗里边，还有别的内涵，李白在这首诗里边，有强烈的自信，有怀才不遇的愁闷，有政治失意的牢骚，他把这样的一些东西，都揉进了他的诗歌里边，这样就是他跟，《古诗十九首》的作者，就 有了明显的区别。

　　另外李白的诗歌在描写的时候，他具有一种豪放的气概，有一种雄肆的风格，他的语言是以七言为主的，但是其中也有三言，也有五言 也有十言，他的语言是层次错落的，给我们一种尽情挥洒的，这样的一种韵味，这样就是李白的诗歌，从形式上到内容上，都超越了《古诗十九首》，好 今天关于，中国古代咏怀诗的讲解，我就讲到这儿，谢谢大家。

　　（问：第一个就是您如何评价享乐主义，就现在来讲，快乐也是一种收益，有快乐的经济学，还有经济学有福利经济学这些，然后看您如何评价享乐主义。

　　答：，好，由于时间关系我就来回答第一个问题，第一个问题呢，这位同学所问的是我如何看待享乐主义，我自己感觉到，就像我在前边所讲的，享乐主义作为我们人类来说，大家都会有一些享乐主义这样的倾向，但是我们作为一个社会的人，我们作为一个理性人我们 应该是适度的享乐，但是不要过渡的享乐，我们的享乐不要建立在伤害别人的基础上，我们应该这样的享乐，适度的享乐是可以的，但是如果要是过渡的享乐就不好了。

　　就是在我国魏晋南北朝时期，黄老思想是非常盛行的，所以在文化上，没有那种儒家的大异同，表现出一种多元化，但是它对现实人来说，一提到道家的黄老思想，人们都认为它是比较消极的，可是据我自己看，比如老子写道，屈则全 满则盈，他是讲了一种辩证，和一种相对意义上，我们如何处事，人们普遍现在认为，它是一种消极，但是实际上他不是，您认为，作为我国古典传统文化的，这种道家思想有没有，它的现实意义，尤其有没有它现实的积极意义。

　　刚才这位同学所说的，在魏晋时期，黄老思想盛行，这个表述实际上不是很正确的，黄老思想的盛行，应该是在汉初的时候，经过了多年的楚汉战争，汉初的统治者，他们在汉初，当时社会是民生凋敝，当时社会非常贫穷，所以在这样的一种社会现实下，统治者不得不 实行了，黄老无为而治的这样一种思想，那么经过了汉代社会的，几十年的发展，经过了文景之治以后，到了汉武帝的时代，汉帝国就强盛了，所以他所实行的是，罢黜百家 独尊儒术的，这样一种思想方针，于是在两汉时期所盛行的，都是儒家的思想，当然这个儒家的思想，最主要的一种是儒术，它跟原始儒学的思想，是有出入的，那么道家的思想庄子的思想，在什么时候兴盛起来呢，它就是到了汉末的时候开始兴盛，到了魏晋时代，道家的 思想，老庄的思想就开始兴盛，我们注意到，黄老并称是在汉初，而老庄并称是在魏晋时代，我们国家的哲学思想的，最根本的理论呢就是玄学，玄学有三玄，三玄分别是，《周易》《老子》、《庄子》，而《老子》和《庄子》之间，在魏晋时期进入到学者的，这个思想里 边的时候，是《老子》在前，《庄子》在后，有一个由老入庄的这样一个过程，老子跟庄子是并列的，但是老子跟庄子也是有区别的，他们的区别在什么地方呢，简单地说，共同的地方就在于，他们都是在追求道，在追求自然，老子说，人法地 地法天，天法道 道法自然，最高所要效法的是自然，这样一种对于道的追求，对于自然的追求，庄子也继承了下来，但是老子的学说，从根本上来说，是一种社会政治学说，而庄子呢他所追求的，是一种精神的境界，庄子他 是可以说，老子的思想是为统治者，提供了一种治世的方式，而庄子的思想是，为知识分子指出了，一条追求精神自由的道路，庄子他所选择的，这样一种道路，人生的道路，就是一种精神上的自由的道路，那么到了今天，老庄的思想特别是庄子的思想，是不是已经过时了 呢，我自己感觉到它完全没有过时，在我们当今的社会里边，社会的竞争是非常激烈的，老子的思想特，别是庄子的思想，他让我们要顺应自然，让我们要有所为 有所不为，特别是庄子的思想，让我们要进入到一个，逍遥的这样一种境界里边去，那么对于今天这样一个，日益竞争非常激烈的社会，对于一个非常功利化的社会来说，庄子的思想我感觉到，今天不会过时，而且以后也永远不过时。

雕梁别燕

走向“文化诗学” 童庆炳

　　主讲人简介

　　童庆炳，北京师范大学文艺学中心主任、教授、博士生导师。1936年生于福建，1958年毕业于北京师范大学中文系，后留校任教至今。中国文艺理论学会顾问，中国中外文艺理论学会副会长，中国作协理论批评委员会委员，北京社科联常委，暨南大学、厦门大 学、山东师范大学、福建师范大学、首都师范大学等18所大学兼职教授。长期从事文学理论、中国古代诗学、美学、文艺心理学等方面的研究。

　　主要著作有：《文学概论》、《文学活动的美学阐释》、《艺术创作与审美心理》、《中国古代诗学与美学》、《文体与文体创作》、《文学审美特征论》、《童庆炳文学五说》、《中国古代文论的现代意义》、《创作美学》等。

　　内容简介

　　在中国进入21世纪的时候，提出“文化诗学”这个命题并不是哪个理论家的突发奇想。“文化诗学”是对现实生活的一种恰当的回应。

　　“文化诗学”的基本诉求是通过对文学文本和文学现象的解析，提倡深度的精神文化，提倡人文关怀，提倡诗意的追求，批判社会文化中一切浅薄的、俗气的、丑恶的和反文化的东西。

　　“文化诗学”的基本追求是：关心现实的文化存在状况；对于现实中存在的负面文化及其表现进行诗意的批评；重视文化发展中的人文维度；将文学艺术问题、诗学问题纳入文化范围。

　　全文

　　大家好，今天我讲的题目，是走向《文化诗学》。这个“文化诗学”，是文学理论的题目。提出这个“文化诗学”这样一个命题，并不是理论家突发奇想，这是一个现实文化存在状况提出来的一个问题。当前现实文化存在的状况，既让我们感到十分的欣慰，同时，又让 我们感到不安，为什么这么说，欣慰的是，中国人们在20多年以前开始的改革开放，让我们摆脱了贫困的日子，解决了吃住穿这些问题，人们生活，的确有了很大的提高，但是不安的是随着现代工业文明的发展，也给我们带来了许许多多令人困惑的问题，比如说道德失范 的问题，这些问题都是很严重的，那么现实中的这样一些负面问题，是怎么产生的呢，或者说它产生的根源在哪里呢。

　　我的看法是，文化它是一个完整的系统，有物质文化、有制度文化，有精神文化，当这种三种文化形态它发展不平衡，出现一种畸形的时候呢，那么社会文化道德失范的问题有就产生了。我认为，经济的发展，是要有人文精神的引导，先进的精神文化绝对不是那种可有 可无的东西，它必然就要在很大的程度上作用于社会的经济发展，没有社会的经济发展，是万万不可的，但是没有社会的健康的精神文化的发展，也是万万不可的，在物质文化发展的同时，人文理想先进的精神文化，我们需要这样的关怀，这就成为了一个非常重要的方面。

　　更加重要的是，现代工业经济的发展，需要深度的精神文化的引导，经济的发展要体现一种以人为本，如果经济的发展不利于人的建设，不利于人性的完善，这个让人们感到机器的压迫，环境的污染，文物的破坏，信仰的失落，欲望无穷地膨胀的话，那么这种经济发展 对人们生活的意义就有了很大的局限，所以我们应该清楚的认识到，现代经济的发展，和精神文化的发展，并不是总是统一的，它相反这两者的发展，它往往是一种矛盾的，就是说在人类的历史上，工业文明所代表的这种经济发展，和精神文明的发展常常出现一种二元对立 的现象，那么在这样一个现实的面前呢，作为人文、社会工作者，作为一个作家，文艺理论家，他们能做什么呢，难道，他们就一味地加入到推销那种消费主义呀，享乐主义呀，拜金主义呀，拜物主义这种行列中去吗？当然不是，我们，要用我们的作品去影响经济发展，要 制约经济发展给我们带来的某些负面的影响，所以基于以上的原因，在中国当前的学术界，就流行一种叫做文化研究，这种文化研究它是西方引进来的一个词，但是，这个词被引进以后，它成为了我们中国当前的一种思潮，这种文化研究，是对现实的一种回应，它是具有积 极意义的，但是目前的这种文化研究的对象已经从解读大众文化等等现象，进一步地蔓延，比如说去解读环境污染，解读广告，解读模特表演，解读小区热，解读轿车热，去解读网络热等等，结果，解读的对象就离开了文学、艺术作品本身了，那么这样子，这种文化研究这 种文化批评，就越来越成为了一种无诗意的，和反诗意的社会学的批评，那么这种批评我觉得它是一种社会学的批评，是一种政治学的批评，像这样发展下去，这个文化研究它就要跟文学、艺术脱钩，要跟文学艺术理论脱钩，那么正是在这样一个背景下，那么我们提出了“ 文化诗学”的一种构想。

　　“文化诗学”当然是对现实生活的一种积极的回应了，但是“文化诗学”提出的理由是什么，首先，它是诗学的，也就是说它是诗意的，它是主张诗情画意的，不是那种反诗意的，非诗意的，它不能够脱离开文学艺术作品，其次呢，它的研究和批评的视野呢是文化的， 那么有人可能要问，你说的这种“文化诗学”不就是我们以前曾经很熟悉的文艺社会学吗，那么传统社会学不就是从社会历史文化背景中来审视和考察文学艺术的吗，那么这里呢，我们应该看到，从上个世纪80年代以来，文学理论发展出现了两次转折，第一次就是80年 代初期的所谓的审美的转折，那个时候邓小平提出来，以后我们不再提文学为政治服务了，文学是什么，文学是一种审美的东西，当时讨论得很热烈，那么这是一次转向，那么到了90年代呢，又说文学艺术这是一种语言，出现了一种语言的转向，那么自审美的转向与语言 的转向以后呢，那么这个文艺社会学已经沉寂了相当的一段时间了。现在，由于新的文化研究的勃兴，我们似乎看到似乎又回到了原点，我们又关注一些文学以外的似乎这种外部的问题，实际上，不是，现在新兴的这种“文化诗学”，跟原来的那个旧的文艺社会学，已经有 很大不同，首先就是文化诗学它所面对的对象比过去要宽广得多，过去的文艺社会学它就解读传统的现实主义的，浪漫主义的那些作品，而现代的文学诗学它要解读的对象大大的扩大，包括文学艺术，各种题材，各种类型的作品，包括现在发展起来的、流行的大众文化，影 视这些都是我们要解读的对象，所以它对象大大地拓展了，另外观念也更新了，比如说现在有什么东方主义，后殖民主义，女权主义，新历史主义，这都是一些观念的一些变化，这些问题一下子讲起来是很复杂的，不是我们一下子能够很简单就能够给大家说清楚的，也就是 说自从审美的和语言的这种洗礼以后，这个“文化诗学”它找到了一种新的批评方法，那就是紧紧的从作品的语言出发，来揭示作品的思想意义，而不是像那些过去那些批评家那样，脱离开作品的形式和语言，空谈一些意义，已经不是那样了。

　　那么“文化诗学”的基本诉求是什么呢，那么就是通过对文学文本，和文学现象的文化解析，提倡深度的精神文化，提倡人文关怀，提倡诗意的追求，批判社会文化中一切浅薄的、庸俗的、丑恶的、不顾廉耻的和反文化的东西。深度的精神文化，应该是本民族的优秀的 传统文化与世界的优秀文化的一种交融的产物，它追求意义和价值，那么这种深度的精神文化的主要特征，就是它的人文的品格，以人为本，尊重人，关心人，爱护人，保证人的心里的健康，关怀人的情感的世界，促进人的感性，知性和理性的全面的发展。

　　“文化诗学”是具有当代性的一种文艺理论，它的基本要求呢，我可以分为三点来讲，第一点“文化诗学”关怀文学的现实的存在状态，具有一种现实性的品格，它紧紧地扣住中国的市场化，产业化，以及全球化，折射到文学艺术中出现的问题，并且呢，要加以深刻地 揭示，当前的一些文学艺术作品，随着市场经济漂流，为了赚钱，不惜鲜廉寡耻，一味热衷我刚才说过的所谓“原生态”的性描写，迎合人的那种低级的趣味，把人的感觉给动物化了，或者是宣扬暴力，把抢劫，绑架，斗殴这些东西当成英雄的事业，影响我们的青少年，使 我们的青少年不知不觉当中走上了歧途，或者是一些大众文化，流行文化，表面看来是无害的，实际上呢，我觉得是用糖衣裹着毒药，把肉麻当有趣，那么文化诗学呢，它要有一种批判精神，它要义不容辞地对这些东西加以揭露。

　　我一直认为，当代的文学艺术应该有自己的独特的价值的趋向，这就是历史理性和人文精神这二者之间的一种张力，我始终是认为，作家和艺术家他是在人的感情这块园地里工作的，那么他们跟社会学家，跟经济学家跟企业家等等，是有所区别的，就是说作家艺术家的 追求，和社会学家经济学家企业家他们的追求是有所区别的，对于社会学家，经济学家、企业家这些人来讲，他更加关心的是社会的经济的发展，甚至，认为为了经济的发展，牺牲一些人文的东西，付出一些人文的代价，也是不可避免的，为了历史的进步，打破一些坛坛罐 罐，伤害一些人的感情，损害一些人的尊严，甚至牺牲一些人，都是没有什么了不起，他们更加强调的是一种历史理性，往往呢，忽视人文关怀，那么作家艺术家就不是这样，作家艺术家呢，他是伸出两只手，他既要历史理性，也要人文关怀，他不在这两者之间进行选择， 非此即彼，非彼即此。不，他两个都要，鱼要，熊掌也要，都要，这就是作家和艺术家的一种特性。

雕梁别燕

俄罗斯有个作家叫拉斯普金，他发表过一部很有意思的作品，这部作品的题目叫做《告别马焦拉》，马焦拉是什么呢，马焦拉就是安加拉河上的一个小岛，一条河上的一个小岛。春天来到的时候呢，那么马焦拉岛上的人们，怀着不同的心情，在那里等待着发生一件事情 ，什么事情呢，就是这个岛要修水电站，这个水位一下子要提高几十米，那么整个岛都要被淹没，这个时候呢，这个年轻人和老年人这个态度就截然不同，年轻人觉得这太好了，过去一直封闭在这个小岛上面，现在呢，我们终于可以搬迁了，我们可以到外部的世界去开开眼 界了，我们可以过一种现代化的生活了，恨不得立刻就走，但是老年人不这样，老年人呢就觉得马焦拉岛上的一草一木都这么的亲切，这里有他们的初恋，有他们的田园，有他们的绿色的森林，有他们的已经非常熟悉了的生活方式，所以他们不愿意离开，所以其中的一个人 物叫达丽亚大婶，就对她的孙子说，她孙子叫安德烈，对她孙子说，说你们这个工业文明还不如旧的生活安定呢，说机器不是为你们而劳动，而是你们为机器而劳动，你们跟在机器后面奔跑你们图什么呀，当她讲这个故事的时候呢，关键是这个作者的立场和态度，也就是作 者的同情，这个作者呢，既同情年轻人，认为他们这种弃旧图新的向往现代化的这种感情呢，是值得肯定的，是值得赞扬的，同时他们又觉得这些老年人他们的那些怀旧的情绪，不愿意离开这个小岛，也是有价值的，也是要同情的，结果焦虑的是谁呢，是作家，作家既同情 年轻人，也同情老年人，搬出去很好，觉得留在这里也很好，熊掌要，鱼也要，都要，这是历史理性，要，人文关怀，也要，这就是这个故事大体的情况。

　　也许大家都看过一部描写战争的电影，这也是前苏联的一部电影，《这里的黎明静悄悄》，它写的是人和战争的关系，在这部电影当中，它也是采取两个维度，一方面它是坚持历史理性的，认为这一群姑娘她们为了保卫祖国，为了反对法西斯，英勇善战，跟法西斯斗争 到底，最后她们全部牺牲了，这种牺牲是值得的，这是历史理性的维度，作家呢，这个编导呢，加以肯定，可是另一方面呢，这部作品呢，也给我们一种淡淡的忧伤，就觉得这么多漂亮的姑娘，她们本来拥有幸福的，和平的生活，而且她们每一个都长得很漂亮，她们有美丽 的青春，她们有美丽的爱情，但是战争把青春、美、爱情甚至生命全部毁灭了，毁灭以后，不可能再寻找回来，所以那个电影是以活着的男连长去给她们扫墓开头，这表达了一种忧伤的情绪，尽管是一种正义的战争，但是，它也给人带来一种毁灭，那么这里呢，就显示出他 们重视人，关怀人的幸福和生命，这就是有一种人文关怀的维度，像这样的作品，我觉得呢，我们还太少，在整个20世纪我们中国有多少次战争，但是呢，像这样一种作品，能够比较真实的写出人的在战争中的那种复杂的感情的作品，我觉得不够，这是文化诗学的第一个 要求。

　　第二个要求，“文化诗学”开辟了文化的视野，发现文化艺术作品的文化内涵，那么文化视野的内容呢，包含了许多方面，比如说对作品，我们要进行一种价值的阅读，就是西方学者提出来，阅读文学作品有两种阅读，一种叫做品质阅读，一种叫做价值阅读。品质阅读 主要是衡量这个作品的艺术性的高低，而价值阅读主要是要揭示作品所隐含的文化的价值。如果我们对作品进行一种价值阅读的话，那么我们就会发现作品里面一些很新鲜的东西。

　　这里我给你们举个例子，比如说北大的教授老教授季羡林先生，他就是用一种儒家的文化，去解读我们大家都熟悉的朱自清的《背影》，那么他的发现跟我们不同，按照我们一般人的解读就说朱自清的《背影》写出父子之间的深厚感情，但是他用儒家思想解读以后呢， 他说这篇作品主要写的父慈子孝，他读出来的是父慈子孝，像“孝”这个东西，英文连翻译都翻译不出来的，这是属于我们中国自己的，这个要翻译呢，大概可以翻译成这样，对父母的虔诚，很罗嗦，英文里边没有这个词，只有儒家文化有这个词，因此我们用儒家文化解读 这篇作品，我们就会发现一些新的东西。

　　比如说，我们要把作品放到原有的历史语境中去加以解读，这一点呢，也是文化诗学的一个要求，也是很重要的，比如说我说这么一句诗，你们觉得这像诗不像诗，“群鸡正乱叫”，大家一定觉得这不是诗，这算什么诗，这就是因为你没有把这句诗放到原有的历史语境 ，所以你觉得不是诗，我告诉你们，这句诗是杜甫的《羌村三首》第三首的头一句，“群鸡正乱叫，客至鸡斗争”。《羌村三首》写在什么时候呢，那是写在“安史之乱”即将结束，杜甫回到了自己的家乡，他经历过那种血与火的安史之乱，看到人和人之间的那种残酷的斗 争，现在他回到了自己的故园，他看到的已经不是人在斗，是鸡在叫，群鸡正乱叫，这个画面呢，是最精到的表达了杜甫对和平生活的那一种神往，他已经享受到了和平生活的一种温馨，像这句诗表面看着好象没有多少意思，但是如果你放到原诗里边去，又把原诗放到“安 史之乱”这样的历史文化背景当中，去加以解读，我们就会解读出许许多多东西来，所以我觉得文化诗学提倡解读的时候要有语境，要语境化，我觉得这一点呢也是很重要的。

　　另外，就是文学艺术我们还要着重考虑文学艺术与别的文化形态的一种互动，要研究这种互动的关系，按照德国当代著名的一个符号学家叫卡西尔，他的符号学的文化概念，那么文化的样式在他看来主要是有六种，那就是语言、神话、宗教、艺术、科学、历史六类，实 际上我认为还可以包括政治、哲学、伦理、道德、教育、民俗等等，那么“文化诗学”呢，可以研究文学与语言，文学与神话，文学与宗教，文学与科学，文学与历史，文学与政治，文学与哲学，文学与伦理，文学与道德，文学与教育，文学与民俗，等等的相互的关系，这 样，我们就能够发现作品的新的意义，我认为文学艺术不可能是完全封闭的一种系统，这一点呢，鲁迅早就说过，他说文学家的话其实还是社会的话，他不过感觉灵敏，早感到早说出来，所以企图摆脱社会文化的这种文学艺术研究呢，也就是孤立的文学艺术研究与批评呢， 我觉得呢，总是有缺憾的，所以文学艺术研究批评，需要文学艺术之外的这种参照系，例如文学它是一种文化，历史呢，也是一种文化，那么这两种文化是一种互动的，那么我们进行一种互动的研究呢，就会发现许多有意义的，有趣味的方面，比如说目前流行不少历史题材 的小说和电视剧，那么不少历史学家呢，就经常批评这些历史题材的小说，或者电视剧，里面呢，有很多是跟历史事实不符的，我们看了这些批评以后呢，就感到触目惊心，这些小说家，这些编导连起码的历史知识都没有了，怎么能这么乱写了，实际上呢，我不相信这些作 家这些编导，连起码的历史知识都没有，他们就敢去写历史小说，就敢去编导历史题材的电视剧，其实文学创作它是属于一种审美文化，它是人类的一种审美活动，我们所写的作品，能不能够称为文学作品，关键就看他笔下所写的生活，是不是以情感来评价生活，关键是看 这些作品是不是以情感来评价生活，是不是富有诗意，俄国的一个大文豪，列夫托尔斯泰，他曾经说过很有名的一句话，他说创作的主旋之一，就是感受到诗意和没有感受到诗意的这种区别，我觉得他说得是很对的，写历史题材的作品，也不能为了忠于历史，就完全客观的 不动感情的完全的照搬历史事实，历史小说和历史剧其中的历史，都是经过作者的感情过滤过的历史，他已经不是历史的原貌，譬如说大家都很熟悉《三国演义》，《三国演义》长篇小说，以及后来改编的电视连续剧，那么就不是完全照搬历史，如果照搬历史事实这个创作 就不会成功，三国演义包括小说和电视连续剧，之所以能够获得成功，就在于它有很充分的一种情感评价，三国时期的历史，在剧中只是一个历史的框架，一个时间的断限，历史事件被重新改写，历史人物被重新塑造，它已经不像一般的历史书那样，去忠实的叙述历史，编 剧呢，可以根据自己的创作意图，以极大的热情去虚构一些场景，以爱憎的感情去塑造人物，比如说“空城计”这个大家都知道的，《三国演义》里有一段“空城计”，我告诉你们，“空城计”你查一下《三国志》那个历史书就知道，是完全没有的，是子虚乌有，而诸葛亮 屯兵陕西汉中阳平的时候，也就是演“空城计”这个场景的时候，司马懿呢，还在湖北的荆州担任都督，根本就没有机会跟诸葛亮对阵，所以这个小说和电视剧的作者呢，在这里完全是虚构的，在这里呢，不过就是一种情感评价，也就是说美化诸葛亮，赞颂诸葛亮的这种智 慧，来通过这么一个场景来赞颂赞美诸葛亮的这种智慧，中国古代有一个文学理论家刘勰，在他一部重要的理论著作叫《文心雕龙》里面说过一句话，叫做“情者文之经”我觉得这句话可以说一语道破了，文学作为一种文化的审美的诗意的特性，所以对于文学艺术这种文化 ，你硬要用历史文化的真实性去要求，这是不合理的，历史题材的文学作者并不是像某些历史家所所说的那样，他们没有起码的历史知识，这一些历史题材的这些作者，他们呢，往往是要借历史来表达对社会现实的某种情感的评价，某一种看法而已。

　　那么“文化诗学“的第三点要求，就是重视通过作品，比如说语言，来寻找作品的意义，那么和过去旧的文艺社会学不同，“文化诗学”不是仅就作品的内容，抽象出来谈作品的思想感情，它十分重视文学语言的作用，语言这个东西，是非常重要的，语言它所能达到的 边界，也就是我们的思想感情所能达到的边界，这个语言它是一种手段，同时它又是一种生活，当生活里面出现一个新的词汇的时候，就意味着一种新的生活开始了，所以，这个语言是非常非常的重要，因此，我们应该十分重视作品中语言的一种运用，譬如我们读小说，我 们可以把许多故事情节都忘了，但是一些话一些人物的话，我们都不会忘，比如说在《三国演义》里面，曹操说的“宁叫我负天下人，休叫天下人负我“，就是把一个奸臣的嘴脸暴露无遗。

　　比如说鲁迅的《狂人日记》里边有一句非常精彩的话，那么我们也要进行细读，《狂人日记》里面有一句话，说“我翻开历史一查，这历史没有年代，歪歪斜斜的每页上都写着‘仁义道德’几个字，我横竖睡不着，仔细看了半夜，才从字缝中看出字来，满本都写着两个 字，是‘吃人’”。那么这句话我们要加以细读，不能够像过去旧的文艺社会学那样，它表现的就是旧礼教要吃人，不能够这么一笔带过，我们要问，为什么鲁迅要在这里写，这历史没有年代，这是什么意思，为什么？历史是应该有年代的，为什么说这历史没有年代呢？那 么我们就会想到，鲁迅想到的是中国封建统治两千年很长，漫长的历史，不是哪一天哪一年，哪一月的事，因此说，没有年代，漫长，在漫长的年代里面。另外，鲁迅为什么要写“歪歪斜斜”，每页码斗争写着“仁义道德”几个字，为什么“仁义道德”几个字是歪歪斜斜的 ，写出来的，“歪歪斜斜”又是什么意思，歪歪斜斜在我们看来就是一种敷衍的，不认真的，所以才是歪歪斜斜写出来，也就讲它那个“仁义道德“封建统治者所讲的”仁义道德是“是敷衍人民的，敷衍老百姓的，不是真的，是假的，所以后面还有一句话，说我仔细看了半 夜，才从字缝中看出字来，字缝中，为什么是从字缝里面看出来的，为什么不是直接看出来的，是从字缝中看出来的，我们就知道，表面上他还是讲的仁义道德，是透过这个字缝，透过字缝也就是里面真正它讲的是“吃人”，这是对封建社会的罪恶的一次宣判，所以像这些 句子，我们都要经过我们的一种细读，经过一种细读，所以这个“文化诗学”呢，它是重视通过语言来揭示意义的，这是“文化诗学”所坚持的，“文化诗学”作为一种文学理论的新形态，必将推进我们时代的文学批评，为文学的发展做出贡献，我想这一点是可以肯定的。

　　问：童老师您好，我想问您一下，您认为在西方文艺界倡导的反诗意文艺批评理论的根源在哪里。

　　答：西方的文化批评其中一个特点就是反诗意，它主要的目的是想通过这种批评对资本主义的那种罪恶进行一种揭露，因为最早提出这种文化批评的是英国的伯明汉文化研究中心，这是一群西方的马克思主义者，他们对资本主义世界表示极度的不满，本来他们是研究文 学艺术作品，进一步拓展开来，直接去议论这些社会的政治的问题了，结果，把文学艺术的这些诗情画意呢，都丢了，变成了一种纯粹的社会学的政治学的批评，那么这种批评，跟我们现在所强调的，所提出的“文化诗学“是不同的，所以我觉得我们提出的这个“文化诗学 ”，是扎根于我们中国的现实土壤的一种批评形态。

　　童老师您好，我想请问一下，怎样用文化诗学理论来审视大众文化，谢谢。

　　答：大众文化，是文化诗学着重要解读的一个对象，我觉得现在大众文化的情况是很复杂的，有的大众文化有比较高的品味，比较高的思想品味和艺术的品味，那么有的大众文化呢，我觉得品味就比较低，那么“文化诗学”呢，我觉得，它一定要根据这个大众文化的作 品，它的语言，它的符号，切入到这个作品的肌理里面去，来展现来展示这个作品的优劣、高低，那么这里最重要的就是一个价值阅读，重要的是价值阅读，我们要通过价值阅读这种方法来解读大众文化当中它的价值趋向，它的文化价值趋向，比如说它的文化的内涵，究竟 是浅是深，是一种健康的，还是一种消极的，我觉得“文化诗学”呢，它可以通过这种价值阅读，这种方法，来达到对大众文化的一种深入的解读。

　　童老师您好，我听了您说了这么长时间，我觉得用文化诗学的这种理论，来解释影视中的一些戏说历史的现象，似乎非常的合理，但是这又难免对观众引起一些误导，那么如何处理好这两者之间的关系呢？

　　我觉得是这样，如果一个读者他要知道一段历史知识，那我建议你不要去看那些电视剧，你就去读一些中国历史，历史教科书，《中国通史》，《中国近代史》，《中国现代史》，《中共党史》，你去读这些历史书来获得知识，你企图通过电视连续剧来获得百分之百真 实的一种历史知识这是不可能的，电视连续剧，最多提供的是一个历史框架，一种历史的时间的断限而已，人物经过他重新塑造，场景它也可以虚构，这里不但有戏说，就是那个看起来完全是正剧的那种电视连续剧里面有很多细节，都是编导创作出来的，虚构出来的，想像 出来的，所以你要获得历史知识，我建议你去读历史书。

雕梁别燕

《诗的人文关怀》　（罗宗强）

　主讲人简介

　　罗宗强教授 ：1932年出生于中国广东省揭阳县榕城镇，1964年罗宗强先生被国务院学位委员会评审为中国文学批评史专业博士研究生导师，1991年任南开大学中文系主任，1996年罗先生又出任新加坡国立大学中文系客座教授。并曾经担任中国李白学会副会长，中国杜 甫学会副会长。现任中国唐代文学学会副会长，中国古代文论学会顾问，《文学遗产》杂志通讯编委。出版发表过多部著作及论文。其中《隋唐五代文学思想史》获全国高等学校首届人文社会科学优秀成果一等奖。

　　诗的人文关怀

　　在中国古代诗歌里，更为根本的一个承传关系，就是诗歌里面的人文传统，人文精神的问题。罗宗强教授认为，诗歌教育对于青少年时期塑造人格，感情熏陶非常重要。我们过去把很多问题简单化了，说古代诗歌里有很多伤感的、很多消极的东西，罗教授却不这样认为 。一个善良的人，他必定是个感情丰富的人。他既有欢乐，有上进的那种要求，也有失败的痛苦，也有感伤、也有悲哀，这是正常的。一个人没有羞耻心、没有感伤的那种感情机制、没有悲哀，这个人一定是个怪人。而在中国古代诗歌里，很多表现这一类型感情的诗，它内 在都表现着一种很高尚的那种感情、内在的那种气质。罗宗强教授通过对大量的中国古代诗歌的精彩讲解，指出应该如何对待人生，如何看待生命，怎样才会胸怀坦荡，不过于计较个人得失。如何通过讲解古代诗歌，让孩子们知道应该热爱故乡，热爱家园，要有亲情、友情 、爱情，通过对古代诗歌的讲解，把我们青少年一代培养成一个人格健全的、感情丰富健康的人，是有人性的人，而不是有动物性的人。

雕梁别燕

从西方文论角度看中国古典词论　（叶嘉莹）

　　主讲人简介：

　　叶嘉莹，自幼生长于书香门第，是蜚声海内外的著名学者，受家庭影响，她对中国古典诗词有着特别的偏好，曾在海内外名校讲述诗词，1989年获得加拿大皇家学会院士称号，成为华人在文学研究领域唯一获此殊荣的人。

　　叶教授一直致力于中国传统文化的宏扬，20世纪70年代，她从海外回国以后，就在南开大学任教，在国内期间，她不断在各地讲学，提倡加强古典诗词教育，积极推进中国古典诗词在内地的传承与发展。

　　主要著作：《迦陵论词丛稿》、《灵溪词说》、《杜甫秋兴八首集说》、《迦陵文集》、《中国诗词的现代观》、《清词名家论集》。

　　
从西方文论角度看中国古典词论


　　诗和词有很大的分别，在中国古代传统中，诗是言志的，是诗人自己的显意识的活动，词这种文学体式，在早期说起来，其实对诗的传统应该是一种背离。词在最早的时候，是隋唐以来流行的燕乐的乐曲，产生于民间，流行于歌宴酒席之间，词的产生是对词的背离，词 产生之初的文学地位并不是很高，到了宋代，词开始盛行于文人雅士中，它的地位也慢慢有了改变。

　　然而对于早期的词，一直有着不同的看法。张惠言在他的《词选》中，对《花间集》中的词给予了很高的评价。后人对此多有非议，王国维在他的《人间词话》中就有不同见解，他反对张惠言牵强附会的解释，同时提出了词的三种境界的解释以及对南唐中主李璟《浣溪 沙》的看法。

　　然而，对这两种不同的词论，解词者本身都是但言其然而不言其所以然，颇另人迷惑。叶嘉莹教授用西方的诠释学和语言学理论来解释这两种词学，迷惑之处迎刃而解。张惠言的解释可以用语言学中的文化符码的理论来解释。我们使用的语言负载了许多信息，包括感性 的和理性的信息，语言中包含有很多文化信息，是这些信息引起说词人的丰富联想。而王国维对南唐中主李璟词的解释可以用符号学“显微结构” （Microstructure）来解释。

　　词这种文学体式，它不像诗可以很明白地指出它的原意，而是包含了多种可能性的非常精致微妙的作用。古来的词学家们，可以从词里边看到非常丰富含义，大别起来，分两类，一类是张惠言的，可以根据文化语码诠释；另一类王国维的，可用显微结构的多种可能性做 出诠释。