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肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 肝硬化论坛 存档 1 老公肝硬化想交同病相怜的战友一起抗病! ...
楼主: 爱可护肝

老公肝硬化想交同病相怜的战友一起抗病! [复制链接]

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发表于 2006-4-13 01:08

爱可小妹:

你说得非常不错,我的医生就建议我不要乱吃药,我认为我们要坚持“三分治,七分养”的原则,我的医生只给我开了点肌苷和联本双脂。我现在的饮食是按食疗为主,药疗为辅进行的。由于我单位条件比较好点,我不用为生活过多担心什么,一心在家安心养病,倦了就睡,想吃就吃点,想走走就四处休闲的走走。

有一篇文章推荐给大家,大家多看看有好处的。就是《齐国力谈养生保健》,在本论坛的养生保健中有,大家查来看看,反正我觉得好。我现在基本按这篇文章的指导进行食疗的。看了觉得好,我们再交流吧。

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发表于 2006-4-14 07:09

有认识北京国际旅行保健中心的人的吗??要工作了体检,惟一一份我最珍重的工作啊!!!求大家帮忙!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

必有重谢,真的真的!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

我是小三阳,DNA复制为零 ,肝功能正常 求助 求助

我的电话:13439180808

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色狼勋章

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发表于 2006-4-14 07:49
以下是引用爱可护肝在2006-4-12 9:46:06的发言:

各位战友们大家好!几天没来啦,看到这么多的战友在关心我们,谢谢大家啦!

狭路相逢勇者胜大哥,祝贺您手术成功,而且看您回复的贴子心态不错,大哥真的人如其名啊,我相信您会越来越好,您问到的治疗的问题,亦是很多战友反复问我的一个主题,我实话实说:

经过三年的求医,说句实话,就是因为太依赖于药物,所以我老公的病情经常反复,如果让我再回头看这三年的治疗经过,真是胆战心惊,盲目求医,胡乱用药给他病情造成的伤害,远大于疾病本身的进展,我不是专业的医生,单凭看了几本医书,查了一些网上的资料,就经常天南地北的寻找神医,期望通过这样的一些方法,能够找到一种神药或者是偏方,让他的病情突飞猛进一下子就缓过来,可是事与愿违,在前二年里基本上我老公没有断过中草药,而且我们当时用的中草药剂量非常大,记得有一次那位名中医给他开的方子里有二味药:生大黄30克,茵陈60克,其余的药剂量均大于常人,我们拿着药方去深圳同仁堂抓药,药剂师在吃惊之余,不敢给我们抓药,因为生大黄为强性泻药,正常人服用3~5克作为通便之用,对于一个失代偿性的肝硬化病人,用这么大剂量的泻药太冒险,而且茵陈的标准通常为30克,于是他要求我们问医生是否开错了,我当时还在责怪这位药剂师大惊小怪,其实这样的剂量我老公服用了近一年,于是我还很自负的在单上签名,表示出了问题我自己负责,现在想起来,那时的我真是糊涂啊!

因为我老公对我的信任,基本上有很多的治疗方法都是我在寻找,所以他在不知不觉中也吃了很多毒药,经常是一剂药服下去,就出现强烈腹泻,最差的一次是因为听信一位老中医的话,吃了他开的3剂药,我老公一个晚上腹泻数次,到早上的时候他的体重减轻了7斤,脸色腊黄,手明显看到脱水后的瘦弱,现在一想起滥用药物的后果,我真的是心有余悸,还好我们没有及时错下去,在二年后我在论坛上宣布不再使用药物,计划用食疗+养生的方法治疗,这些往事在我的贴子里有记录。

事实上从2005年的3月份开始,我老公基本上没有吃过中草药,更加不要说是西药,尤其是上次在2005年1月到3月的停药过程中,他的黄疸降到三年的最低水平44,于是我们在这期间让他去打太极拳,听师傅的话进行慢跑,事实证明这样的方法不但缓和了他的病情,而且也放松了他的心情。

后来因为一位医生的好心,我们服用了近三个月的保健制品,效果并没有达到我们所预计的那样,于是我们又自作主张停止了,这次虽然没有明显的效果,但是他的情况还算稳定。

最让我自责的是因为我家装修房子,我老公辛苦了二个月,在装修期间他没有出现症状,但是2006年2月初开始,过度劳累后的症状出现了,先是强烈的腹涨,不间断的腹泻,再后来就是通宵失眠,我终于意识到了,我们这次又一次冒险,因为他的旺盛的精力掩盖了疲劳对他身体的损害,在2006年的3月2日他在晚上的21:00出现发烧症状,于是我们商量决定出医院作祥细的检查,同时调整一下身体,用我们当时的话说:“将医院当成疗养院,就像汽车定期保养”。

2006年的3月2日凌晨1:00我们住进蛇口联合医院,这个医院里有一位做B超的主任,技术非常不错,我们近三年的B超都是由她亲自做的,所以她对我老公的病情发展非常了解,住院的第一天,主治医生就开了一大堆的检查单,要让他做全面检查,我们欣然接受,B超结果显示一切如旧,肝硬化,门脉高压,脾切术后,肝功能检查白蛋白低到三年以来最低的水平,只是19,于是我们询问医生可否注射白蛋白,医生为难的解释,因为社保局的规定,非重症垂危病人,严重烧伤病人不可以享受医保,必须自费,我一想既然我们不是重病人,那就自费吧。

因为我要上班,所以通常都是晚上在医院,我老公一到医院就放松了,所以显得病态十足,刚开始进院的二天,医生说要给他治疗腹泻,所以需用消炎药,病情诊断为急性胃肠炎,看到他们给开的“康力星,海力健,再加上古拉定”头两天每天的液体量近2500ML,第三天腹泻是止住了,他又开始感到腹涨,晚上我到医院他说白天的尿量很少,我一计算,打进去了2500ML液体,他只排出不到500ML,再想到他的白蛋白很低,于是我的心里一紧,赶紧去找主治医生,我问她进院的时候,家属已经明确的告诉医生,他是肝硬化病人,而且在蛋白如此低的状况下,医生有没有想到会有腹水出现,医生说药是白天的主治医生开的,她只是值班医生,明天她会反映,于是我要求停掉现在的液体,明天再调整治疗方案,她为难的说不可以随便更改主治医生的医嘱,我一想也是,再回到病房里一问老公,他说感觉不好,我又返回去找医生,明确告诉她,家属要求停药,并且注射利尿药,医生一听感到问题的严重,表示只要我在注射单上签名,就可以更改,终于在凌晨3:00左右的时候,他的尿量开始增加。

我早上告诉老公,今天的主治医生查房的时候,一定要告诉他昨天的事情,而且要马上做B超,减少液体的输入量,早上8:30分的时候,他打电话给我说B超结果腹腔及肝前有少量腹水,我听到这个结果赶到医院,恰好主治医生带领一群医生在查房,我表明身份后,就站在一边看他给我老公检查,他象征性的看看老公的眼睛,就涛涛不绝的说,“这是典型的肝病人案例子,他做的脾切术如何如何,术后的预后如何如何”,我终于忍无可忍了,强硬的打断那位主任的演讲,拿出我们自己找医生做的B超,问他如何解释,他看似礼貌的解释“这不代表什么,腹水没什么了不起,想要让它消除还不简单,几天利尿药或者利催尿剂就可以嘛”,恰好护士拿着当天的医嘱单进来,我一看上面的液体量根本就没变,我再问他对于肝硬化病人,在白蛋白如此低的情况下,病人家属多次要求注意,为什么主治医生还给开这么大剂量的液体,最大的问题还在于医院的医生根本没有对病人进行查体,只是问两句就走,如此检查就算病人出现问题,医生又如何知道呢?

因为愤怒,所以我大声指责医院的疏忽,他对于我的指责不置可否,而且说我不是医生,没有清晰的判断,医生有他治疗方案,在对于我老公的治疗腹水不放在首要位置,出现了也很正常,至于液体的剂量,多少由医生来决定,病人家属最好不要干涉。

我不同意他的说法,于是我们两个人在病房里争论了近半小时,最后他的一位副手说,可以给我老公用干扰素,我一听更加愤慨,最终在我的坚持下,他同意撤消抗生素类的液体,改用口服药,我与老公商量的结果是尽快出院,我们一共住院才5天,药费达到了3500元,一天的检查费用就是900元左右,看来这次我们的住院经历又是教训收场。

到今天为止,我们尚未再做检查,预计下周会去医院检查,到时将结果发上来给大家看看。

所以,大哥,我们现在没有吃任何一种药物,出院后因为看“三分治,七分养”的资料,感觉其实我们一直在尝试的方法里面,药物只能作辅助,真正能够抗病的只有依靠提升病人的自身免疫力,才能改善病情。

现在很多医生推崇的抗病毒药物,如拉米,恩替等,在抑制病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生,对于我老公这样的失代偿期肝硬化病人来说,本身的肝细胞都有限,根本不会出现很高的转氨酶,就针对他个人的病例来说,他的小三阳DNA10的5次方,这个数据近20年都没有变过,所以我也不想采取大家建议的拉米,如果他在稳定的状态下,我不想让他服用任何药物。

以上只代表我个的经验,并且只针对于我老公一例,所以希望别的战友不要受误导。



个人看法,现在医生医德比较差,在用药方面上是不管病人死活的,你不应该太相信医生.在你老公用药方面,爱可你应该注意,我觉得你的肝病常识知识已经不错了,不应该犯这样的错误的,吃一堑长一智.

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发表于 2006-4-14 12:43
爱可护肝的举动让人感动,爱的力量胜过一切!

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发表于 2006-4-14 12:59

我姐夫也是肝硬化患者,05年6月被诊断为原发性胆汁性肝硬化

近期肝功能结胆红质为10.5,总胆红质为29,球蛋白36,白蛋白39

血脂不正常

B超:脾肿大,胆囊肿大,门静脉增宽

你说这很严重吗?应该怎么办?我姐姐命也很苦,前夫也是肝癌去世,现在又突然遭遇这样的事,要承受的太多太多了,一查出后住了一个月院,出院后因心急盲目求医,花的冤枉钱不少,前不久因为胃出血(医生诊断)住一了个星期,现在总是着急,我也不知道怎么办,于是想到了上网查询,找到的药也不少,但前车之鉴,不该如何是好,看到了这个论坛,让我收获不小,不过之前这方面的知识我一点都不知道,以后还请各位多多指教,希望每个人都过得快乐幸福!!!

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发表于 2006-4-14 13:10
狭路相逢勇者胜:齐国力谈养生保健怎么查呢,我老搜索不到,先谢了!

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发表于 2006-4-14 21:22

看到爱可护肝的LG的近况,忍不住说几句。

爱可护肝说:“

现在很多医生推崇的抗病毒药物,如拉米,恩替等,在抑制病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生,对于我老公这样的失代偿期肝硬化病人来说,本身的肝细胞都有限,根本不会出现很高的转氨酶,就针对他个人的病例来说,他的小三阳DNA10的5次方,这个数据近20年都没有变过,所以我也不想采取大家建议的拉米,如果他在稳定的状态下,我不想让他服用任何药物。”

这段话里有几个认识上的错误:

1、抗病毒药如拉米、恩替怎么会在抑制乙肝病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生?!这类药不同治疗癌病的化疗、放疗啊,这样想当然是大错特错的。事实上只有抑制乙肝病毒的大量复制,肝细胞才能更好地再生。

2、在失代偿期的肝硬化者的指标中,转氨酶确实不会很高,但这跟肝细胞多少无关,况且肝细胞不停地生长不停地死亡,也不停地受乙肝病毒的侵害。这时候的肝硬化者的肝功表现主要在白蛋白的合成越来越差。这一切的根源在于病毒复制的速度远远超于肝细胞再生的速度,肝脏功能每况愈下。

3、DNA的10的5次方20年如此,表明20年里乙肝病毒一直在较高速度地大量复制,因此才会走到今天,才白蛋白仅19!这么高速度复制,肝脏根本不可能有喘息的机会,更不可能出现奇迹。只有用有效的药物把病毒复制的速度减缓,借着自身的较年轻的本钱,才有可能逆转每况愈下的局面。

此外,诸如跑步、打拳之类,对一个如此低白蛋白的病人来说,不是提高免疫力的办法,而是摧毁最后一点本钱的方式!

说了上述泼冷水的话,让你不高兴的,但想到病人如此生存状态,你不高兴我也要说。人的精神是可以非常巨大的,但其再巨大,也不可以代替科学,代替治疗。望你冷静考虑和反思,重新确定治疗方式,用一种真正的理智的科学的大爱,拯救LG的宝贵生命。

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发表于 2006-4-14 21:49
以下是引用憨豆粉丝在2006-4-14 8:22:10的发言:

看到爱可护肝的LG的近况,忍不住说几句。

爱可护肝说:“

现在很多医生推崇的抗病毒药物,如拉米,恩替等,在抑制病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生,对于我老公这样的失代偿期肝硬化病人来说,本身的肝细胞都有限,根本不会出现很高的转氨酶,就针对他个人的病例来说,他的小三阳DNA10的5次方,这个数据近20年都没有变过,所以我也不想采取大家建议的拉米,如果他在稳定的状态下,我不想让他服用任何药物。”

这段话里有几个认识上的错误:

1、抗病毒药如拉米、恩替怎么会在抑制乙肝病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生?!这类药不同治疗癌病的化疗、放疗啊,这样想当然是大错特错的。事实上只有抑制乙肝病毒的大量复制,肝细胞才能更好地再生。

2、在失代偿期的肝硬化者的指标中,转氨酶确实不会很高,但这跟肝细胞多少无关,况且肝细胞不停地生长不停地死亡,也不停地受乙肝病毒的侵害。这时候的肝硬化者的肝功表现主要在白蛋白的合成越来越差。这一切的根源在于病毒复制的速度远远超于肝细胞再生的速度,肝脏功能每况愈下。

3、DNA的10的5次方20年如此,表明20年里乙肝病毒一直在较高速度地大量复制,因此才会走到今天,才白蛋白仅19!这么高速度复制,肝脏根本不可能有喘息的机会,更不可能出现奇迹。只有用有效的药物把病毒复制的速度减缓,借着自身的较年轻的本钱,才有可能逆转每况愈下的局面。

此外,诸如跑步、打拳之类,对一个如此低白蛋白的病人来说,不是提高免疫力的办法,而是摧毁最后一点本钱的方式!

说了上述泼冷水的话,让你不高兴的,但想到病人如此生存状态,你不高兴我也要说。人的精神是可以非常巨大的,但其再巨大,也不可以代替科学,代替治疗。望你冷静考虑和反思,重新确定治疗方式,用一种真正的理智的科学的大爱,拯救LG的宝贵生命。

肺腑之言,科学的态度啊,爱可妹妹,及时的抗病毒吧!!

我不反对中医,但我反对现在绝大多数的中医生,尤其在论坛忽悠的,大家更要小心~~

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发表于 2006-4-14 21:57
以下是引用憨豆粉丝在2006-4-14 8:22:10的发言:

谢谢大哥,我知道您的苦心!


1、抗病毒药如拉米、恩替怎么会在抑制乙肝病毒的同时,也在抑制肝细胞的再生?!这类药不同治疗癌病的化疗、放疗啊,这样想当然是大错特错的。事实上只有抑制乙肝病毒的大量复制,肝细胞才能更好地再生。

2、在失代偿期的肝硬化者的指标中,转氨酶确实不会很高,但这跟肝细胞多少无关,况且肝细胞不停地生长不停地死亡,也不停地受乙肝病毒的侵害。这时候的肝硬化者的肝功表现主要在白蛋白的合成越来越差。这一切的根源在于病毒复制的速度远远超于肝细胞再生的速度,肝脏功能每况愈下。

3、DNA的10的5次方20年如此,表明20年里乙肝病毒一直在较高速度地大量复制,因此才会走到今天,才白蛋白仅19!这么高速度复制,肝脏根本不可能有喘息的机会,更不可能出现奇迹。只有用有效的药物把病毒复制的速度减缓,借着自身的较年轻的本钱,才有可能逆转每况愈下的局面。

此外,诸如跑步、打拳之类,对一个如此低白蛋白的病人来说,不是提高免疫力的办法,而是摧毁最后一点本钱的方式!

说了上述泼冷水的话,让你不高兴的,但想到病人如此生存状态,你不高兴我也要说。人的精神是可以非常巨大的,但其再巨大,也不可以代替科学,代替治疗。望你冷静考虑和反思,重新确定治疗方式,用一种真正的理智的科学的大爱,拯救LG的宝贵生命。

大哥,其实从2005年开始,我们一直都在用拉米和不用这个问题上困惑,我也明白抗病毒是治病的关键,但是我们就近治疗时听到医生给的建议并不相同,有的医生说必须要抗病毒,有的医生说他现在属于不适应症状,不能冒险用药;

所以我们面对这些医生的建议,也确实是不知所措,想来想去,还是不用的好。其实我心里当然希望他可以用抗病毒药物,可以延缓病情发展,最担心的是他是否能用。

大哥不用担心,我们下个星期去作检查,我会告诉大家检查的结果。

我不是医生,但是我了解病人的疾苦! 我不是病人,但是我与病人同肝共苦! 疾病改变了我们的生活,但改变不了我们的人格! 病痛折磨着我们的身体,但我们痛并快乐地活着!

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  爱可姐姐,病毒量不低呀,抗病毒才是关键,现在的状况表面上是维持,实则一点点恶化,作为家属,我理解,姐姐老公的状态也确实难以决择:等不起,更输不得,但是,越往后,怕他的基础会越差...
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