肝胆相照论坛

标题: 抗病毒10年，83%的人可以得“金牌” [打印本页]
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-28 18:02     标题: 抗病毒10年，83%的人可以得“金牌”

根据Live411应用的资料:http://www.hbvhbv.com/forum/view ... page%3D1#pid7565702
10年随访结果显示，在规范治疗后，651名病人的83%的患者病毒的表面抗原消失。
根据骆教授博客，75%的乙人，不做任何治疗，会表面抗原消失。
可见“金牌”概率是很高的，但含金量并不高。理由如下：
1、骆教授说，“金牌”并不等于治愈，临床中36%的"金牌"会反转；
2、一些“金牌”，肝功能不正常的人，往往是隐蔽性肝炎、自身免疫肝炎等比普通乙肝更加麻烦的病；
3、金牌的肝癌症时常有；
4、在肝硬化的时候，金牌往往是HCC来了！这真是可怕，但是，亲眼所见，坛子中也有病例。
如果因为得了“金牌”而放纵，甚至喝酒熬夜，这就反而坏了。

[ 本帖最后由 战战兢兢 于 2010-5-28 18:05 编辑 ]
作者: windows8    时间: 2010-5-28 18:08

十年后就出第四代拉米了！
作者: 心路2009    时间: 2010-5-28 18:09

在肝硬化的时候，金牌往往是HCC
所以金牌不是万能的，关键是肝组织结构没有破坏的情况下转金牌是好事。如果肝组织结构已经被破坏，此时转阴是没有意义的。
实际上肝炎的治疗既要看到生化学上的指标，又要看到肝组织结构的情况，不是单一的转阴这么简单。

[ 本帖最后由 心路2009 于 2010-5-28 18:11 编辑 ]
作者: chenweitang    时间: 2010-5-28 18:11

HCC是什么意思？
作者: shawphy    时间: 2010-5-28 18:29

对肝组织已经被破坏的患者,转阴意义不是很大-----这种患者的当务之急是保护好尚健康的每一个肝细胞.(生活习惯/抗病毒/禁劳累等等)

对我这种初次发病,肝损较轻的年轻患者,转阴不仅可避免不定时的爆发肝炎,还可避免传染给没抗体的人.
作者: shawphy    时间: 2010-5-28 18:33

总的来说,用勇气信念和乐观的态度去追求转阴是正确的,
但更重要的是,每个人都要爱护自己的肝和身体.

热泪两行,怀念我的父亲,
他为了我们,几十年没把自己当过肝硬化病人对待,他对自己太残忍了!
作者: zheng321    时间: 2010-5-28 18:43     标题: 回复 4# 的帖子

应该是 肝细胞癌
作者: Interferon    时间: 2010-5-28 18:49

对于初治使用恩替卡韦或者替诺福韦的患者，我倾向于认为即使有机会停药也不应当停药，而是坚持治疗直到表面抗原被清除为止，这个过程可能要长达十年以上。
对于初治使用拉米夫定、替比夫定、阿德福韦的患者，能停药就应该果断停药，否则一旦发生耐药会对后续用药造成很大麻烦。
作者: 负负得正    时间: 2010-5-28 19:35

1、骆教授说，“金牌”并不等于治愈，临床中36%的"金牌"会反转；
2、一些“金牌”，肝功能不正常的人，往往是隐蔽性肝炎、自身免疫肝炎等比普通乙肝更加麻烦的病；
3、金牌的肝癌症时常有；
4、在肝硬化的时候，金牌往往是HCC来了！这真是可怕，但是，亲眼所见，坛子中也有病例





那我们治个P！！
作者: 心路2009    时间: 2010-5-28 19:47

原帖由 负负得正 于 2010-5-28 19:35 发表
1、骆教授说，“金牌”并不等于治愈，临床中36%的"金牌"会反转；
2、一些“金牌”，肝功能不正常的人，往往是隐蔽性肝炎、自身免疫肝炎等比普通乙肝更加麻烦的病；
3、金牌的肝癌症时常有；
4、在肝硬化的时候，金牌往往是HCC来了！这 ...

治疗乙肝的目的是通过抗病毒达到长治久安的目的，只要肝组织不发生恶转，通过控制病毒的量，尽可能减少肝硬化的进展和肝癌的发生。这是有实验数据说明问题的，转阴不是乙肝治疗的目的。要接受一个现实肝炎可以像高血压、糖尿病一样通过长期吃药，维持正常，没有听说那个高血压的人要求停药吧。
作者: windows8    时间: 2010-5-28 19:54

拖长时间是目的。10年，20年，30年，等待用药周期短的强效药！
作者: CATBALOU    时间: 2010-5-28 20:01

10年吃药的付作用有多少.HCC是否是常时问吃药的后果.不得而知？
作者: windows8    时间: 2010-5-28 20:08

楼上，很简单，你就不应该得这病。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-28 20:45     标题: 回复 4# 的帖子

HCC就是肝癌
作者: CATBALOU    时间: 2010-5-28 20:54

得这病是没有人愿意的。我的意思你不明白？
也就是吃这药把病毒吃没了，10几年那怕更长时间下来身体很好肝功能很好的是大家多喜欢看到的。
吃了10多年药病毒没了。跑出个HCC。大家多不喜欢看到的结果。而这结果很多人就会想这问题的。是否是长期服药的付作用。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-28 21:03

原帖由 CATBALOU 于 2010-5-28 20:54 发表
得这病是没有人愿意的。我的意思你不明白？
也就是吃这药把病毒吃没了，10几年那怕更长时间下来身体很好肝功能很好的是大家多喜欢看到的。
吃了10多年药病毒没了。跑出个HCC。大家多不喜欢看到的结果。而这结果很多人就 ...

抗病毒的效果毋庸置疑。
肝硬化转阴HCC，是要大家不要等到硬化再来抗病毒。
现在，随着ETV，TDF的药物出现，绝大多数人，只要1天一片药物，没有明显的副作用，疗程较长，但是可以肯定不是终身服药，基本可以健康生活，没有什么不好。
糖尿病，高血压终身服药，副作用明显，而且随时面临所谓继发性失效，没有人胆敢停药（不要命的除外）。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-28 21:06

补充:当然，肝硬化了，更加必须抗病毒！
肝硬化，只要表面抗原阳性，不管DNA多少，终身抗病毒，不能停药。
作者: weng0118    时间: 2010-5-28 22:59

我终于明白骆老为啥让小三阳的人吃十年的药啦
作者: 二吐为慢    时间: 2010-5-28 23:03

原帖由 Interferon 于 2010-5-28 18:49 发表
对于初治使用恩替卡韦或者替诺福韦的患者，我倾向于认为即使有机会停药也不应当停药，而是坚持治疗直到表面抗原被清除为止，这个过程可能要长达十年以上。
对于初治使用拉米夫定、替比夫定、阿德福韦的患者，能停药就应该果 ...

斑竹所言极是，看到太多所谓达到停药标准的，停药后即刻反弹，所以只要没耐药，没把表面抗原吃转阴了，就别停！
作者: lingmaigui    时间: 2010-5-28 23:04

金玉良言，可惜很多人会把楼主当成药贩子。
支持楼主！
作者: Interferon    时间: 2010-5-28 23:05

原帖由 weng0118 于 2010-5-28 22:59 发表
我终于明白骆老为啥让小三阳的人吃十年的药啦

就算不是为了金牌，小三阳患者也是没有明确停药标准的，所以只能尽可能延长治疗时间，长治才能久安。
作者: 魔力鸟    时间: 2010-5-28 23:07

七八十年代肝硬化肝癌年死亡人数大概有多少每年?
作者: 心路2009    时间: 2010-5-28 23:29

原帖由 命脉 于 2010-5-28 23:07 发表
七八十年代肝硬化肝癌年死亡人数大概有多少每年?

具体数据没有，但是医院的医生明显感觉到随着抗病毒药物的使用，重症患者减少了，还有乙肝病人复发的比例降低了，这就是看得见的效果。长治久安是抗病毒的目的和根本。转阴不是目的。
作者: 魔力鸟    时间: 2010-5-28 23:48

抗病毒药在中国正式上市前和上市后的年死亡人数可以反映出抗病毒药物的真实疗效
作者: 魔力鸟    时间: 2010-5-28 23:49

原帖由 Interferon 于 2010-5-28 23:05 发表

就算不是为了金牌，小三阳患者也是没有明确停药标准的，所以只能尽可能延长治疗时间，长治才能久安。

这个是比较赞同的
在没有特效药的情况下抗病毒可以延缓病情
作者: zfz-Andrea    时间: 2010-5-29 07:02

我拿金牌了的
生化指标会定期检查
那肝组织有没损伤是要做肝穿吗？

干扰素之前做过肝穿的，G2S2
现在表面抗原转阴了，停了所有药了，有没必要再做一次？
作者: zhahe    时间: 2010-5-29 07:27

楼上的是大三还是小三拿金牌的？停药多长时间了？
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 10:00

原帖由 Interferon 于 2010-5-28 18:49 发表
对于初治使用恩替卡韦或者替诺福韦的患者，我倾向于认为即使有机会停药也不应当停药，而是坚持治疗直到表面抗原被清除为止，这个过程可能要长达十年以上。
对于初治使用拉米夫定、替比夫定、阿德福韦的患者，能停药就应该果 ...

这个初始使用恩替卡韦或者替诺福韦是没有争议的。
但是，在是DNA尽快转阴后的维持，国内如骆教授，浙一院的权威专家，更主张“天仙配”（拉米+阿德）维持。好处主要有：
1、根据不容易耐药。国内更长的临床数据表明，DNA阴的人“天仙配”基本没有耐药的，维持治疗可能比恩替卡韦稍胜一筹。
2、即使“天仙配”有发生不测，比如服用不规范，万元耐药，ETV（1mg）继续有效。
所以，别开经济因素不算，维持还是“天仙配”稍微好一些。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 10:02

原帖由 zfz-Andrea 于 2010-5-29 07:02 发表
我拿金牌了的
生化指标会定期检查
那肝组织有没损伤是要做肝穿吗？

干扰素之前做过肝穿的，G2S2
现在表面抗原转阴了，停了所有药了，有没必要再做一次？ ...

如果3个月一次的检查，DNA长期阴，转氨酶（AST）每次都在15以下，没有必要肝穿。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 10:29

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 10:00 发表

这个初始使用恩替卡韦或者替诺福韦是没有争议的。
但是，在是DNA尽快转阴后的维持，国内如骆教授，浙一院的权威专家，更主张“天仙配”（拉米+阿德）维持。好处主要有：
1、根据不容易耐药。国内更长的临床数据表明，DNA阴的人“天 ...

但是《指南》里不推荐这种做法，原文是：
“十六、关于联合治疗

2、不推荐拉米夫定联合阿德福韦酯用于初治或未发生拉米夫定耐药突变的慢性乙型肝炎患者。”


我个人也觉得能用单药治疗的没有必要联合治疗。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 10:31

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 10:00 发表

即使“天仙配”有发生不测，比如服用不规范，万元耐药，ETV（1mg）继续有效。


如果发生耐药，而且是拉米夫定的耐药，国外新的《指南》里已经不主张使用恩替卡韦做为挽救措施了。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 10:34

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 10:00 发表

国内更长的临床数据表明，DNA阴的人“天仙配”基本没有耐药的，维持治疗可能比恩替卡韦稍胜一筹。

请给出依据？
作者: 买平安的    时间: 2010-5-29 10:44

太深奥了，找个空位学习学习。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:29

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 10:34 发表

请给出依据？

骆抗先《乙肝常识问答》，第396页，第3行：
“（拉米夫定和阿德福韦）长期联合应用，也有可能2种都耐药，但是这种情况目前还很少，在国际文件中至今只报道了2个病例”
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:30

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 10:31 发表


如果发生耐药，而且是拉米夫定的耐药，国外新的《指南》里已经不主张使用恩替卡韦做为挽救措施了。

拉米夫定的耐药，肯定首选TDF，但是天朝没有，ETV1mg权当一个办法。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:32

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 10:29 发表

但是《指南》里不推荐这种做法，原文是：
“十六、关于联合治疗

2、不推荐拉米夫定联合阿德福韦酯用于初治或未发生拉米夫定耐药突变的慢性乙型肝炎患者。”


我个人也觉得能用单药治疗的没有必要联合治疗。 ...

2010的专家共识认为核苷联合1+1=1，但是承认联合的确是防止耐药的有效办法。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:34

那你的意思是恩替卡韦治疗后双达标的应该立即转为拉米夫定＋阿德福韦联合治疗？
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:37

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 11:30 发表

拉米夫定的耐药，肯定首选TDF，但是天朝没有，ETV1mg权当一个办法。

不能再用就是不能再用了，怎么能权当一个解决办法？
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:39

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 11:37 发表

不能再用就是不能再用了，怎么能权当一个解决办法？

天朝没有TDF，那你说怎么办？
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:40

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 11:29 发表

骆抗先《乙肝常识问答》，第396页，第3行：
“（拉米夫定和阿德福韦）长期联合应用，也有可能2种都耐药，但是这种情况目前还很少，在国际文件中至今只报道了2个病例” ...

我问的是拉米夫定＋阿德福韦的治疗比恩替卡韦更加不易耐药的依据。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:40

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 11:34 发表
那你的意思是恩替卡韦治疗后双达标的应该立即转为拉米夫定＋阿德福韦联合治疗？

是说采用ETV是DNA阴转后，再使用“天仙配”长期维持。
作者: lingmaigui    时间: 2010-5-29 11:42

诸位争论颇多，其实只要天朝降价恩替卡韦，引进印度替诺福韦，一切都迎刃而解。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:43

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 11:39 发表

天朝没有TDF，那你说怎么办？

09年美国指南不是已经把ADV列为二线药物了吗，ETV、TDF、PEG-INF三种是一线，我们已经有了两种，而LAM和LDT连二线药都不是，只能做为临时治疗之用。
我们已经有一线药不用，非得用一个二线药联合一个连二线都不是药物来治疗，是何道理？
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:45

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 11:40 发表

是说采用ETV是DNA阴转后，再使用“天仙配”长期维持。

转换时间，转换措施谁来指导，DNA转阴了就能转换？不需看e抗原的变化？
有哪本指南规定了可以如此用药？
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:47

恩替卡韦说明书上已经说得很明确了，“请仔细阅读说明书并在医师指导下使用”，我们自己擅自用处方药已经不对了，而且还不按照指南里的治疗建议随意更换治疗方案，不是错上加错吗？
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:48

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 11:40 发表

我问的是拉米夫定＋阿德福韦的治疗比恩替卡韦更加不易耐药的依据。

我是这样理解的：
1、恩替卡韦有1.2%的耐药，但是拉米夫定＋阿德福韦耐药的国际报道只有2例，这样我认为，后者耐药更低。
2、因为现在的规模随机双眉试验代价高昂，药商为了批准不得不出巨资做的。拉米夫定、阿德福韦、恩替卡韦都是批准了的药物，再没有做这种大规模随机双盲比较试验的可能了。
3、因此维持治疗是拉米夫定+阿德福韦还是恩替卡韦好，只能是医生临床经验和了你个人理解了，不会有“依据”。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 11:51

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 11:40 发表

是说采用ETV是DNA阴转后，再使用“天仙配”长期维持。

“长期维持”，难道就不是一种治疗？这两种药都是纯粹的处方药啊
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:52

原帖由 Interferon 于 2010-5-29 11:43 发表

09年美国指南不是已经把ADV列为二线药物了吗，ETV、TDF、PEG-INF三种是一线，我们已经有了两种，而LAM和LDT连二线药都不是，只能做为临时治疗之用。
我们已经有一线药不用，非得用一个二线药联合一个连二线都不是药物来治疗，是 ...

PEG-INF是另外一回事，TDF天朝没有。说来说去不就是ETV一种而已。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:53     标题: 回复 47# 的帖子

这也是骆教授和浙大一院专家的医生处方意见，不是擅自自己用药。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-29 11:54

当然我不是医生，这样是听权威医生说的而已。
作者: Interferon    时间: 2010-5-29 12:02

我觉得你说的从临床试验上来说可能都对，但我们只是患者而已，我们没有能力决定如何在合适的时机改变自己的治疗方案，如果是有经验的医师开出的处方，我们应该谨遵医嘱来治疗，在没有医嘱自行治疗的情况下，除了严格按照指南里的治疗建议，我想不出更加稳妥的治疗措施
作者: 一剑穿喉    时间: 2010-5-29 14:33

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: zfz-Andrea    时间: 2010-5-29 21:32

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-29 10:02 发表

如果3个月一次的检查，DNA长期阴，转氨酶（AST）每次都在15以下，没有必要肝穿。


现在肝功都是20几，还没到15以下呢
还有，“DNA长期阴”，那是三个月就检查一下来检测？
作者: 魔力鸟    时间: 2010-5-29 21:56

支持Interferon的看法
作者: wang901    时间: 2010-5-29 22:03

我是非典那时开始吃的自己都忘了几年了，拉米一天一粒。
作者: windows8    时间: 2010-5-29 22:09

因为阿德作用慢，cccdna会记录拉米的变异点位。阿德清除的是拉米作用后的变异株，只要阿德不在了，变异株便会恢复野生株，大量繁殖又出现，。
作者: 共同的梦想    时间: 2010-5-29 22:27

原帖由 Interferon 于 2010-5-28 18:49 发表
对于初治使用恩替卡韦或者替诺福韦的患者，我倾向于认为即使有机会停药也不应当停药，而是坚持治疗直到表面抗原被清除为止，这个过程可能要长达十年以上。
对于初治使用拉米夫定、替比夫定、阿德福韦的患者，能停药就应该果 ...

停药后反弹怎么办呢？
作者: CONFIDENT    时间: 2010-5-29 22:30

我吃贺维力三年了，到现在DNA也没转阴，变异倒是没有，是不是该换恩替呢？
作者: windows8    时间: 2010-5-29 22:30

继续抗，没办法，
作者: huangyh    时间: 2010-5-30 14:16     标题: 回复 23# 的帖子

如果社会环境允许, 作为患者的我们也不会很着急的, 毕竟病去如抽丝吗!
但是社会环境严酷啊?
谁不是急于转阴了, 免得单位体检的麻烦呀!
对我们来说社会歧视比病痛本身更可怕!
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-30 21:27

原帖由 zfz-Andrea 于 2010-5-29 21:32 发表


现在肝功都是20几，还没到15以下呢
还有，“DNA长期阴”，那是三个月就检查一下来检测？

女人肝功能20几稍微高了一些，健康情况是男20以下,女15以下。“DNA”长期阴性，就是3个月一次的检查，从来都是阴性的，只要一次那怕超过一点点，也不算。
作者: 战战兢兢    时间: 2010-5-30 21:28

原帖由 CONFIDENT 于 2010-5-29 22:30 发表
我吃贺维力三年了，到现在DNA也没转阴，变异倒是没有，是不是该换恩替呢？

这种情况应当换恩替，使DNA尽快转阴。
作者: 人造卫星    时间: 2010-6-4 22:47     标题: 回复 58# 的帖子

亲身经历，你赶快加半片拉米夫定，病毒就很快会转阴的，我们是同病相怜，不会骗你的
作者: heceo68    时间: 2010-6-6 11:18

看来我们都是小白鼠。唉，悲哀
作者: 疯一点好    时间: 2010-6-6 12:41

原帖由 战战兢兢 于 2010-5-30 21:27 发表

女人肝功能20几稍微高了一些，健康情况是男20以下,女15以下。“DNA”长期阴性，就是3个月一次的检查，从来都是阴性的，只要一次那怕超过一点点，也不算。 ...

一次绝对不能说明问题，有可能是检验有误啊。
作者: 疯一点好    时间: 2010-6-6 12:50

原帖由 heceo68 于 2010-6-6 11:18 发表
看来我们都是小白鼠。唉，悲哀

我不这样认为，我觉得目前短时间内，在乙肝治疗方面，没有什么药比抗病毒的药效果好了，问题是怎样找出一个较好的搭配、较好的疗程。今天看到大家对该问题的讨论，心里很感谢他们，也很欣慰，就这样大概能找出一个能消灭乙肝的方法呢？
作者: 疯一点好    时间: 2010-6-6 12:54

抗病毒治疗时间越长，经验越多，而且使用方法在不断更新，看来天仙配效果不错哦，我现在在但用贺维力，什么都正常，就是转氨酶总是20多，看来效果并不理想，如果有替诺福韦就好了。
作者: 高峡神女    时间: 2010-6-6 13:05

学习了。。。。。。。。。
作者: 疯一点好    时间: 2010-6-8 10:05

现在有迹象显示，干扰素和阿德福韦酯才是天仙配，抗原转阴率高。
作者: 爱人坚持    时间: 2010-6-8 12:46

请楼上的说的更清楚点 为啥是阿德不是其他核苷啊

另外 各位大大 为什么肝硬的人金牌反而是HCC啊·
作者: 爱人坚持    时间: 2010-6-9 19:51

我再顶一记 真的很想知道
作者: liuxw60120    时间: 2010-6-9 20:23

简直是误导战友，抗病毒10年，100万人中有几个获得金牌？
作者: 一剑穿喉    时间: 2010-6-9 20:46

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 创业中    时间: 2010-6-9 21:12

我也觉得有点假。
作者: 爱人坚持    时间: 2010-6-10 16:54

为什么肝硬的人金牌反而是HCC啊··
作者: 魔力鸟    时间: 2010-6-10 19:09

此贴甚有玄机
作者: 买平安的    时间: 2010-8-2 14:19

作者: mwycgd    时间: 2010-8-2 14:24

原帖由 chenweitang 于 2010-5-28 18:11 发表
HCC是什么意思？

肝细胞癌
作者: 病友021    时间: 2010-8-2 15:22

请问朋友，在拉米抗病毒之前我肝穿结果是纤维化1级，这是肝组织结构破坏了吗？会逆转吗？
作者: 买平安的    时间: 2010-8-3 17:01

纤维化可以的
作者: mtv982    时间: 2010-8-3 17:19

蜂胶可以改善纤维化,而副作用几乎没有.
作者: 爱慧之殇    时间: 2010-8-3 17:20

十年 好漫长
作者: 拜田八方斋    时间: 2010-8-3 18:28

非常有玄机的一个帖子 很多看不大明白 只明白一天 千辛万苦得来的“金牌”也许只是镜中花 水中月啊 难保哪一天又复发了 我们追求的到底是什么呀~~
作者: dengkejing    时间: 2010-8-3 19:01

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: dengkejing    时间: 2010-8-3 19:01

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
作者: 对不起了    时间: 2010-9-15 17:22

回复 Interferon 的帖子

请教版主，这我就不懂了，您的意思是恩替10年都不会耐药了？不是这样吧
作者: hyf160888    时间: 2010-9-15 17:42

看来还不错~~~~
作者: W享受幸福    时间: 2010-9-15 20:55

不错，顶上
作者: anhuidsy95    时间: 2010-9-15 21:43

作者: lyq2003526    时间: 2011-9-18 16:17

本帖最后由 lyq2003526 于 2011-9-18 16:17 编辑

总比一辈子短吧。老看到 “一辈子” “终生”的词。
作者: 消灭HBV    时间: 2011-9-18 16:20

金牌不金牌，不是重点。长期肝组织好转才是硬道理。



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