肝胆相照论坛

标题: 将吃了5年的博路定给停了 [打印本页]

作者: shrlf 时间: 2016-11-17 10:47 标题: 将吃了5年的博路定给停了

本人今年是52岁，11年开始吃博路定抗病毒到现在，总之一吃药，什么指标都是好的。目前表抗小于50，持续1年多了。今年在华山医院张继明医生治疗小组做停药试验，周一打派罗欣，周一晚上停止服药。据医生说如果停药6个月不反弹，就算成功，总感觉6个月的时间太短了。开始担心花24周派罗欣的钱是否值得？
停药前飞波是3.5（第一次查120元自费的），DNA是小于20（超敏还是高敏，我也不知道）。自己还剩下6-7盒博路定，可以便宜点转让给上海的战友（最好当面交易）。祈祷这次能成功停药。

作者: kk1234 时间: 2016-11-17 11:00

吃药的事情，我不懂。不过，像这种慢性病，尤其病毒不能彻底清除的病，要成功，得把身体弄得强壮起来，不然停药后都会反弹吧。

作者: hansruder 时间: 2016-11-17 11:04

shrlf 发表于 2016-11-17 10:47
本人今年是52岁，11年开始吃博路定抗病毒到现在，总之一吃药，什么指标都是好的。目前表抗小于50，持续1年 ...

你停药在HBsAg=50IU这个程度是可以的，但是要加强停药后的监控，尤其是头几个月，在1个月、2个月时应该去测试一下，看看HBsAg滴度有没有反弹（HBV-DNA很有可能什么都看不出来，还是阴性），如果有反弹，接续上恩替卡韦就行。

作者: hansruder 时间: 2016-11-17 11:08

kk1234 发表于 2016-11-17 11:00
吃药的事情，我不懂。不过，像这种慢性病，尤其病毒不能彻底清除的病，要成功，得把身体弄得强壮起来，不然 ...

傻逼，你就知道身体强壮，强到你脑子都他妈的进屎了，停药后反弹不反弹主要看残余HBsAg含量多少，跟你强壮有个鸡毛的关系，身体强壮HBsAg在10000多IU停药也大概率失败，药罐子病怏怏的在HBsAg滴度剩下几十个IU也大概率成功，说你是个傻逼，你还真就是个傻逼，什么都不懂还他妈的瞎参谋乱指挥，你回家指挥你脑袋里面那一坨屎吧，他们最听话，我擦你个大傻逼。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-11-17 12:01

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...........你又骂人了。。。晕

作者: yg88 时间: 2016-11-17 12:02

表抗低于50打派罗欣有望拿金牌

作者: shrlf 时间: 2016-11-17 13:38

hansruder 发表于 2016-11-17 11:04
你停药在HBsAg=50IU这个程度是可以的，但是要加强停药后的监控，尤其是头几个月，在1个月、2个月时应该去 ...

谢谢你的建议。真正意义上的观察是在24针派罗欣之后。华山医院现在有2种停药测试的，我是打半年（24针）长效干扰素后看效果的。还有自愿直接停药（我已经知道几位停药1个月就有DNA阳性了）医院在做跟踪的。
我还遇到一位吃拉米夫定3年后表抗转阴，出现少量抗体的（然后在华山医院打了1年佩乐能，抗体到100多的），真替他感到高兴。

作者: shrlf 时间: 2016-11-17 13:49

yg88 发表于 2016-11-17 12:02
表抗低于50打派罗欣有望拿金牌

我估计拿不到，一位前年我在华山医院做了一年小白鼠。免费打国产干扰素1年+乙肝疫苗+（什么免疫细胞）+博路定（自费）。表抗下降很快。降到20以内。试验到1年表抗还是稳定在20左右，还是没有达到停药的指标。自己又吃了1年的博路定。表抗还是停留在50以内。所以再打24针派罗欣，表抗转阴是不太可能的。我只希望，24针派罗欣之后，DNA持续弱阳性小于3次方内。肝功能一直正常。就满意了。

作者: shrlf 时间: 2016-11-17 13:53

kk1234 发表于 2016-11-17 11:00
吃药的事情，我不懂。不过，像这种慢性病，尤其病毒不能彻底清除的病，要成功，得把身体弄得强壮起来，不然 ...

你太偏激了，按照你的逻辑，运动员不会生病了？

作者: 重肝过后 时间: 2016-11-17 14:14

我也吃了5年了，目前hbsag大概在35iu/ml，不敢停药。即使上干扰也会两者一起上，核苷不大敢停

作者: kk1234 时间: 2016-11-17 14:15

shrlf 发表于 2016-11-17 13:53
你太偏激了，按照你的逻辑，运动员不会生病了？

谔谔，，你还是吃药吧。当我没说过。

作者: ysb111820 时间: 2016-11-17 14:24

dujuan1986888 发表于 2016-11-17 12:01
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...........你又骂人了。。。晕

你要是经常看这个论坛就知道这个KK1234是多么的sb，他遇到抗病毒的就说不应该抗病毒，而且掌握的知识一点都不全面，到处误导病友，装得很懂的样子，而且在已经去世的病友的帖子里在嘲笑去世的病友

作者: ysb111820 时间: 2016-11-17 14:26

hansruder 发表于 2016-11-17 11:08
傻逼，你就知道身体强壮，强到你脑子都他妈的进屎了，停药后反弹不反弹主要看残余HBsAg含量多少，跟你强 ...

那个sb就应该把他赶出这个论坛，到处忽悠病友，什么叫停药标准，什么情况下应该抗病毒，什么情况下可以观察，他这个sb一点都不知道，到处忽悠病友不要抗病毒不要吃药，他的理论是医院全都要关门，全都锻炼身体就行

作者: dapang 时间: 2016-11-17 14:36

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停药是有风险的，应该慢慢减量，纯属个人观点。

作者: shrlf 时间: 2016-11-17 14:45

dapang 发表于 2016-11-17 14:36
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停药是有风险的，应该慢慢减量，纯属个人观点。

谢谢你的提醒！

我会按照医生说的去做的，我一定会及时更新停药进展的。

作者: dapang 时间: 2016-11-17 15:03

也感谢你，分享自己的经历。

作者: hansruder 时间: 2016-11-17 15:44

dapang 发表于 2016-11-17 14:36
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停药是有风险的，应该慢慢减量，纯属个人观点。

实际上除了没有经验的医生，不会给你这样的停药步骤，不论吃什么NAs，停药都是一刀切，但是一定要加强停药后的随访，1、2、4个月检测一次，是至少的，6个月以上不反弹，则后续有较大概率不反弹（老王说那些停药反弹多发生在停药3个月内，超过6个月还反弹的很少）

作者: hansruder 时间: 2016-11-17 15:58

shrlf 发表于 2016-11-17 13:38
谢谢你的建议。真正意义上的观察是在24针派罗欣之后。华山医院现在有2种停药测试的，我是打半年（24针） ...

根本等不到你24针再去测，负责任的医生会在你开头几针让你去测量的，包括免疫全项、眼底、血常规、肝功能、尿常规、五项、DNA什么的（遇到掉钱眼里的医生光然你打针不让你监控你当我没说），恕我直言，派罗欣头两个月（8-10针）如果你的残余HBsAg还是没有动弹，舍了派罗欣还是上恩替老老实实走完抗病毒最后一里路吧

作者: csfluke 时间: 2016-11-18 02:09

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我觉得希望还是挺大的，听熟悉的医生说，国产干扰素和进口长效差异还是很大的

作者: shrlf 时间: 2016-11-18 09:03

本帖最后由 shrlf 于 2016-11-18 09:14 编辑

hansruder 发表于 2016-11-17 15:58
根本等不到你24针再去测，负责任的医生会在你开头几针让你去测量的，包括免疫全项、眼底、血常规、肝功能 ...

是我没有解释清楚，不好意思。
我在华山医院，上干扰前，做了很多检查。本周是第一针，二周后要做血常规检查的，看看是否能继续干扰的。在24周的打针期间会做很多检查的，这个是常识。我只是简单说说重要的。
你的直言也是我最最担心，实际上停药的标准很简单，就是表抗转阴才能停药。我相信24针后，我的表抗转阴的几率是非常小的，转阴就是正常和不正常的分水岭。就算表抗不转阴，我还是会停药观察一段时间的，直到DNA超过3次方或者转氨酶不正常。我很自信我的转氨酶不会高的，DNA也不会高的（估计就在2-3次方之间）。因为我10年前打过18个月的派罗欣。停药2年后（工作累）才复发的。

作者: dujuan1986888 时间: 2016-11-18 11:38

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你说的要是真的话。。。你帮我多骂骂他。、。、

作者: dujuan1986888 时间: 2016-11-18 11:39

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噢。。。这样啊。。。我不说话了

作者: welkinchen 时间: 2016-11-18 13:16

华山医院张医生的这个启示我也看见了，我嗑药时间还短不到3年，所以也没有参与的想法。
有些问题想咨询一下：
1、干扰素的钱是自己出？进医保吗？
2、打针时，你还嗑药吗？
3、开始嗑药时，是大三还是小三？
4、现在自己感觉如何？
希望你能坚持下去，把自己的感受分享出来，并祝愿你有一个良好的结果！

作者: shrlf 时间: 2016-11-19 19:04

welkinchen 发表于 2016-11-18 13:16
华山医院张医生的这个启示我也看见了，我嗑药时间还短不到3年，所以也没有参与的想法。
有些问题想咨询一下 ...

先感谢你的祝愿。
办理住院，长效干扰可以进医保的（周一办理住院，周二办理出院，实际不住院的）。一次住院可以配3针。
打针当天就不吃药。
开始吃药是小三阳（DNA是阳性）
我是14号才开始打第一针的，干扰素反应挺大的，腰酸背痛。但是免疫力会增强很多的，这几天在家就算少穿衣服冻一下，不会有感觉的，也不会有感冒一样的症状的。以前稍微冻一下，就会有感冒一样的症状。
我会坚持下去的。

作者: welkinchen 时间: 2016-11-20 14:10

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我听说好像是佩乐能效果好，不知道是不是真的。
这次停药测试好像是专门针对小三的，我也是，希望可以有良好的结果。
一定要坚持下去，祝你好运！

作者: shrlf 时间: 2016-11-21 08:13

回复 welkinchen 的帖子

是的，就是针对小三阳的。只要是吃药前是小三阳就满足条件了。

作者: shrlf 时间: 2016-11-21 08:15

今天周一，已经停药1周了，今天晚上自己注射第2针。下周会做血常规检查，到时候告知大家结果。

作者: 勇敢前行123 时间: 2016-11-21 08:23

咱俩治疗方案差不多，医生叫我一边吃恩替一边长效派，半年后停恩替继续打半年派

作者: shrlf 时间: 2016-11-21 21:17

回复勇敢前行123 的帖子

一起加油吧。

作者: iceman 时间: 2016-11-21 22:19

你这种所谓疗法，应该以失败告终。不信就看结果吧。

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-11-22 02:50

shrlf 发表于 2016-11-17 14:45
谢谢你的提醒！
我会按照医生说的去做的，我一定会及时更新停药进展的。 ...

千万别听他的，慢慢减药会耐药，很危险！！！

作者: 啼笑人生路 时间: 2016-11-22 02:53

shrlf 发表于 2016-11-21 08:13
回复 welkinchen 的帖子

是的，就是针对小三阳的。只要是吃药前是小三阳就满足条件了。 ...

小三阳抗病毒一般很难回头的，这也是本人一直不抗病毒的原因之一。不过，总有例外，祝好运

作者: 四十己过 时间: 2016-11-22 04:08

回复 iceman 的帖子

其实和不用派停药没多大区别，都有一定概率停药成功，只是概率小的可怜。

试验的目的，只是让医生掌握更多的实际应用。只要当事人清楚风险就行了，在医生紧密切的关注下，基本不会有大的问题发生。

祝福楼主成功！

作者: shrlf 时间: 2016-11-22 08:49

啼笑人生路发表于 2016-11-22 02:50
千万别听他的，慢慢减药会耐药，很危险！！！

感谢提醒。
我在论坛潜水好多年。抗病毒的基本常识我很清楚的。感谢你的提醒。

作者: shrlf 时间: 2016-11-22 09:01

啼笑人生路发表于 2016-11-22 02:53
小三阳抗病毒一般很难回头的，这也是本人一直不抗病毒的原因之一。不过，总有例外，祝好运 ...

感谢你的祝福。
吃药抗病毒5年总体来说，还是值的。3.5的飞波检查数据还是非常不错的（今年52岁）。人有时喜欢折腾，好了还想好。总想如果停药成功就完美了。
我在华山医院，遇到个女患者（看上去40不到），之前打过长效干扰，肝功能长期临界点，没有吃药抗病毒。脸色不好看，医生让她做飞波检查，结果是13点几。那天看的出她也开始担心自己了。

作者: shrlf 时间: 2016-11-22 09:04

四十己过发表于 2016-11-22 04:08
回复 iceman 的帖子

其实和不用派停药没多大区别，都有一定概率停药成功，只是概率小的可怜。

是的，有直接停药的小组的，医生一直会跟踪情况的。已经有几位停药1个月就出现反弹的。

作者: iceman 时间: 2016-11-22 19:50

四十己过发表于 2016-11-22 04:08
回复 iceman 的帖子

其实和不用派停药没多大区别，都有一定概率停药成功，只是概率小的可怜。

这种实验，早在10年前就有人做过。302，复旦医院都折腾过，那时候是拉米+普通干扰，效果一塌糊涂。说白了就是一群无聊的博士和他们的导师瞎折腾。治疗指南上根本没有这些“疗法”。

作者: shrlf 时间: 2016-11-27 19:52

明天做血常规检查。

作者: shrlf 时间: 2016-11-29 10:22

昨天检查了肝功能和血常规，全部正常的。昨天自己打第三针了。

作者: healthy_life 时间: 2016-12-18 21:44

祝愿楼主顺利，别忘了及时在论坛更新疗效啊

作者: 温水煮青蛙 时间: 2017-7-23 21:24

楼主年龄不小，保险起见还是一直恩替卡韦就好了。
本人小三阳，打过派，有效果，但是停药就反弹，折腾几次，后来吃药，病毒一下就老实了。就踏踏实实一直吃药了。最近去医院，医生说刚好没有博路定了，开国产药吧。这才知道医院也有国产恩替卡韦，而且医院的药来源可信。国产恩替卡韦便宜很多，一般人基本都能承受。就更踏实地吃药到底了。

作者: 不想死啊 时间: 2017-7-23 22:51

本帖最后由不想死啊于 2017-7-24 02:11 编辑

楼主停药半年后突然不来了，估计两种可能情况，1. 停药后，急性发作，医生没有办法挽救，走了。2. 经过大家劝说后，压根没有停药，没有话题，就不继续跟帖的。
如果停药成果，肯定会挂着金牌来这里现身说法，现在没有，有点担心。

作者: z3f 时间: 2017-7-26 03:14

大致看完了，52岁折腾干扰素成功的概率不大；
但还是希望楼主会有更好的结果；
小三阳，药不能轻易的停，停药易反弹这个是常态

作者: 18752287981 时间: 2017-7-26 09:14

回复不想死啊的帖子

哈哈你说的也有道理

作者: 无忌抗病毒 时间: 2017-7-27 09:36

楼主成不成功，都应来这里分享一下经验教训的........

作者: 不想死啊 时间: 2017-7-28 13:07

无忌抗病毒发表于 2017-7-27 09:36
楼主成不成功，都应来这里分享一下经验教训的........

如果爆肝走人了，怎么过来说？
所以，应该建议一下，冒险停药前一个晚上，先给大家预定好，如果三个月不上帖子，就意味自己已经光荣了。这样大家心里有数了。

作者: 无忌抗病毒 时间: 2017-7-28 15:36

回复不想死啊的帖子

爆肝也不会是一二天就玩完，起码有1个月时间吧.........上个网应该还行的。我相信楼主肯定没有事！只是忙而已.....

作者: 不想死啊 时间: 2017-7-28 21:56

无忌抗病毒发表于 2017-7-28 15:36
回复不想死啊的帖子

爆肝也不会是一二天就玩完，起码有1个月时间吧.........上个网应该还行的。我相信楼 ...

爆肝一般有肝昏迷，记忆衰退，眼睛都睁不开，都坐不起来，怎么上网？我有个邻居的妈妈，70来岁，突然爆肝，就是眼睛一下子睁不开，一直到火化也没有睁开。
我最怕爆肝了。

作者: 熊老大 时间: 2017-7-29 10:53

希望能楼主现身说法，大家都想停药啊

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-7-29 10:57

熊老大发表于 2017-7-29 10:53
希望能楼主现身说法，大家都想停药啊

是啊，我们等待一年看看

作者: 路人甲变乙 时间: 2017-7-29 12:12

你们想多了 LZ5月份还在发帖：http://hbvhbv.info/forum/thread-1408580-1-1.html

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-7-29 20:40

路人甲变乙发表于 2017-7-29 12:12
你们想多了 LZ5月份还在发帖：http://hbvhbv.info/forum/thread-1408580-1-1.html

楼主一直服药到今年5月，5月以后开始考虑停药，之前没有停药。

作者: 啼笑人生路 时间: 2017-7-29 20:40

路人甲变乙发表于 2017-7-29 12:12
你们想多了 LZ5月份还在发帖：http://hbvhbv.info/forum/thread-1408580-1-1.html

楼主一直服药到今年5月，5月以后开始考虑停药，之前没有停药。

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)