肝胆相照论坛

标题: 母婴感染HBV，表面抗原自然转阴了--》表面抗体也自然阳性了 [打印本页]

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-28 17:20 标题: 母婴感染HBV，表面抗原自然转阴了--》表面抗体也自然阳性了

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-2-4 07:22 编辑

一个星期前拿到的化验结果 45阳(HBsAg 0.01IU/mL(阴性 <0.05IU/mL)；HBsAb 3.37mIU/mL(阴性 <10mIU/mL);HBeAg 0.3(阴性 <1.0); HBeAb 56.6%(阳性 >50.0%))，CT正常，HBV-DNA检测不到。除了白细胞低以外，其余都在正常范围内。
说来也是惊险。1月中旬去B超的时候，说是看到了12mm的长条阴影。于是忐忑不安的抽血，预约CT。
没想到结果居然出现大逆转，真是有戏剧性啊。
医生说不用打疫苗，以后HBsAb会慢慢多起来的。医生还说，虽然HBsAg转阴了，但是体内还是留有微量的HBV。我后来查了下资料，我这样的献血、捐献骨髓以及器官，还是可能让受捐者感染HBV的。哎，不能奢求更多了。

本人男，36岁。母婴传播的携带者（小三阳）。20年前首次发病，大三阳，转氨酶高。具体的治疗过程记不清楚了。走过弯路，吃过中药，喝过猪苦胆。最后吃过一段时间联苯双酯。大三阳变成小三阳后，一直没有用药。1996-2016这20年间，每年化验两次肝功，一次B超，都很稳定。只有2005年，因为工作原因，转氨酶升高到100多（具体数字忘记了），HBV-DNA还是阴性，145阳。在医院躺了1个星期，打了点啥药（又忘记了），转氨酶就降下来了。这个小插曲，不是因为HBV病毒引起的，估计就是累的。
我的生活里，没有特别在意HBV的存在。不是特别提醒，我觉得自己跟其他人没什么不一样的。偶尔喝喝酒，但是不抽烟。喝酒有时也会喝多，有过几次记忆断档的经历-_-!!! 工作的原因，熬夜是常有的事情。早睡早起，膳食合理，绝对是正确的。但是我自己没做到，却极其幸运的自然转阴了。告别了HBV，不是说就百毒不侵。即便身体健康，也还要注意调节心情，别抑郁了。想要健康快乐生活，路还很长。希望诸位朋友，也有好运气，心存希望，开心快乐每一天。

在网上找到的有母婴传播的HBV携带者的时间推移图

横坐标是年龄。
1，0--3岁受到感染不发病。大三阳肝功正常
2，16-20岁肝炎发病 GPT升高大三阳肝功异常
3，而后出现 HBe抗体  变为小三阳肝功正常
4，之后 HBs抗原逐渐降低  直到成为 45阳
5，最后慢慢出现HBs抗体

阶段4，5的发展每年1%

---------------------------------------
4月11日 HBsAb 16.18mIU/mL(阳性  参考值<10mIU/mL)

---------------------------------------

2017年1月23日 HBsAg 0IU/mL(阴性 <0.05IU/mL)；
                     HBsAb 0.09mIU/mL(阴性 <10mIU/mL)；
                     HBV-DNA检测不到（参考值<20IU/mL）；
                     ALT 25；
                     AST 24；
                     AFP  2
                     其他血常规指标，肾常规指标都正常。
                     B超正常
---------------------------------------

作者: 四十己过 时间: 2016-1-28 17:55

祝福，你比正常携带者提前十年转阴了，正常男性在45岁以后。

作者: 15gyh 时间: 2016-1-28 19:15

回复 smilingcloud 的帖子

恭喜！恭喜！我的第三转阴后第四一直没转阳，这是怎么回事？

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-28 19:39

回复 15gyh 的帖子

大三阳变成小二阳，也挺好的啊。
我以前小三阳---小二阳之间变来变去的。

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-28 19:44

回复四十己过的帖子

多谢。自己很幸运自然转阴。
但是家里老爸这几年转氨酶起起落落的，已经开始用恩替了。
希望老爸身体能好起来。

作者: 五百万 时间: 2016-1-29 13:07

恭喜啊

作者: 相信会幸福 时间: 2016-1-29 15:20

首先向楼主道喜！
再向楼主咨询下，楼主有之前的表面抗原变化趋势吗？

作者: zjs123 时间: 2016-1-29 16:13

恭喜战友，我是22岁肝功爆发，大三转小三，希望以后能跟战友一样幸运

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-29 18:36

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-1-29 18:36 编辑

回复相信会幸福的帖子

多谢。
我之前是特别稳定的小三阳吧。
2005年夏到2016年初，一直就没有检测两对半。
没注意表面抗原的变化趋势。
最近10年，只是每年两次跟着单位的体检，测一下肝功和B超。
结果都是在正常范围内。

我其实挺大意的，应该定期查查两对半、HBV-DNA。
直到家里老爸开始吃恩替了，我才重视起自己来。
2016年1月初去医院检查的时候，被医生批评了。
真是侥幸啊，侥幸。

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-29 18:38

回复 zjs123 的帖子

祝你一切顺利。
任何时候，心情愉快最重要。
祝福你

作者: 46565215 时间: 2016-1-29 18:45

作者: 遐思种种 时间: 2016-1-29 22:44

回复 smilingcloud 的帖子

想问一下，这么些年，你有过肝区疼痛吗？我和你情况差不多，到最近几年经常会肝区疼痛，

作者: smilingcloud 时间: 2016-1-29 22:54

回复遐思种种的帖子

怎么算是疼痛呢。我没有特别的感觉。
我自己经常右侧侧身睡觉，会压迫到肝的位置，所以有时会不舒服吧。

作者: 阳关Boy 时间: 2016-1-30 09:35

不错，可喜可贺！

作者: 米糖 时间: 2016-3-24 10:32

是多少人都期望的那一天！

作者: baojiankang 时间: 2016-3-24 10:57

祝福这位朋友

作者: 永顺永康 时间: 2016-3-24 12:46

真是幸运啊！祝福！话说母婴传染也能自然转阴？

作者: akaha 时间: 2016-3-24 13:29

确定是母婴？咱们这年纪的，共用针头传染的大多数吧

作者: 五蛋 时间: 2016-3-24 15:46

母婴都能自愈，太幸运了。

作者: 五蛋 时间: 2016-3-24 15:46

帮顶

作者: smilingcloud 时间: 2016-3-24 17:32

回复 akaha 的帖子

得知我表面抗原转阴的后，比我自己还高兴的是母亲。
这么多年来，母亲一直是最担心我的人。

作者: smilingcloud 时间: 2016-3-24 17:37

回复五蛋的帖子

[attach]497203[/attach]
母婴传播的携带者可以自愈是有可能的。
只是不吃药的自愈的机率很小。

4月份换个医院再全面检查确认一下。

作者: smilingcloud 时间: 2016-3-24 17:44

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-3-24 17:46 编辑

多位各位朋友的祝福和顶贴。
真心是受之有愧。
衷心把诸位的祝福送给论坛里的各位朋友。

老实说，我这么多年一直刻意回避自己是携带者的事情。
两对半到底是检查什么内容，也是得知自愈后才开始学的。
傻人有傻福吧。
不用特别关注我这个傻人了。
以后力所能及，给大家搬运点乙肝相关内容吧。

希望大家别放弃希望，开心快乐每一天。

作者: 五蛋 时间: 2016-3-24 17:44

回复 smilingcloud 的帖子

你这图片上面显示动不动都是30-40年以上的，太吓人

作者: smilingcloud 时间: 2016-3-24 17:51

回复五蛋的帖子

别太在意图片细节，一个模型图而已。
大概就是携带者自愈发生在30岁以上。

作者: 五蛋 时间: 2016-3-24 19:29

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一般也得几十年，难熬

作者: 生命满希望 时间: 2016-3-24 20:10

我觉得转阴都没规律的，我20年前发现，吃抗病毒的药都10多年了，现在都40了，不要说转阴了，连身体情况都没改善，一年比一年差！不过S抗原确实一年比一年少，就是不知何年何月才转阴！

作者: smilingcloud 时间: 2016-3-24 20:15

回复生命满希望的帖子

抗病毒是持久战，坚持就是胜利。
我以前转发过的一个科普文章，里面讲得挺好的。
http://blog.caijing.com.cn/expert_article-151724-78918.shtml

作者: 四十己过 时间: 2016-3-25 03:46

回复生命满希望的帖子

其实就是病毒和免疫战斗的过程，所以身体有状况很正常。
75%人会自愈。25%会发病。加油！！！

作者: zjs123 时间: 2016-3-27 19:09

回复生命满希望的帖子

我就是想着抗个十几年病毒把表抗耗光！不指望逆转，起码不再恶化。这样一辈子就行了

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-18 10:02

本帖最后由 smilingcloud 于 2016-4-18 10:03 编辑

汇报近况：
1月16日 HBsAb 3.37mIU/mL(阴性参考值<10mIU/mL) HBV-DNA 无检测信号（参考值 20IU/ml）
4月11日 HBsAb 16.18mIU/mL(阳性参考值<10mIU/mL)

没打疫苗，自然产生表面抗体阳性。

学术交流版
Stephen前辈转发过一篇台湾研究统计，
无论是自愈的还是核苷抗病毒之后的，表面抗原转阴后
大约60%的人在7年内都可以出现表面抗体阳性。论文原文 http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/apt.13630/full[attach]497837[/attach]

原以为自己还要在等几年呢。
亦或许自己表面抗原转阴是几年前就有了，今年年初才知道而已。

表面抗原转阴后，真没有必要去打疫苗。
希望大家一切顺利。

作者: 四十己过 时间: 2016-4-18 20:14

回复 smilingcloud 的帖子

能否麻烦把你这几年B超的详细内容贴上来呢？近三到五年。谢谢小兄弟

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-18 20:37

回复四十己过的帖子

每年化验两次肝功，一次B超。
这是单位福利体检：肝功给数字，B超给文字（正常）。

作者: 坚如磐shi 时间: 2016-4-18 20:42

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楼主4月11的检查结果很好了，恭喜

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-18 20:49

回复坚如磐shi 的帖子

唯一小缺憾，肝功ALT 47。病毒依旧是阴。

估计是熬夜在论坛里灌水累的。
以后要控制灌水了。

努力潜水~~~

作者: 坚如磐shi 时间: 2016-4-18 21:01

回复 smilingcloud 的帖子

我表面抗原0.17IU/ml，希望能跟你一样很快转阴

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-18 21:03

回复坚如磐shi 的帖子

我相信，一定可以的。

然后保持好的生活节奏，表面抗体也会有的。

心情愉快很重要。

我觉得ALT升高，就是熬夜写帖子加上被老王删帖气的。

作者: 坚如磐shi 时间: 2016-4-18 22:41

回复 smilingcloud 的帖子

不管有没有彻底痊愈，最好都不要熬夜，作息一定要规律

作者: smilingcloud 时间: 2016-4-18 23:02

回复坚如磐shi 的帖子

是啊。今天开始不熬夜了。
潜水早睡。

作者: 好歌 时间: 2016-4-18 23:09

回复生命满希望的帖子

加强营养，适当运动！

作者: 小莱 时间: 2016-4-30 07:35

最近乙肝五项化验单新出来个什么s抗原那是什么意思

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-1 13:24

小莱发表于 2016-4-30 07:35
最近乙肝五项化验单新出来个什么s抗原那是什么意思

你说的【新出来个什么s抗原】，是指【乙肝前S1抗原】么？
百度百科介绍：
http://baike.baidu.com/view/633867.htm
乙肝前S1抗原
人体感染乙型肝炎病毒后，最早的免疫应答就是针对前S1抗原的。由于前S1抗原的出现在HBV感染的最早期，因而可以起到早期诊断的作用。

意义用途
感染状况指标
◆前S1抗原主要存在于血清中HBV表面。提示机体内含有HBV就有前S1抗原。
◆前S1抗原与HBV-DNA，HBeAg检测率高度符合是一项十分重要的病毒复制指标。提示前S1抗原可作为HbeAg和HBV-DNA检测的补充和对照。
◆抗HBeAb（+）慢性乙型肝炎（约占患者的30%左右）和HBV慢性无症状携带者中，前S1抗原（+）可表示病毒的复制，提示临床上只检测“乙肝五项”是不够的，补充前S1抗原的测定是十分重要的，可弥补因病毒变异和其它原因造成的HBeAg（-）的“误寻”。
◆病毒附着于肝细胞上，最重要的介导部位是前S1蛋白的氨基酸（AA）21-47片段，变异的病毒只要这一区段完好就有传染性。
预后及疗效的判断
◆急性乙型肝炎患者前S1抗原阴转越早，预后越好，是病毒清除的最早迹象，反之，前S1抗原持续阳性，将发展至慢性肝炎。
◆因病毒基因变异的HBeAb（+）慢性乙型肝炎病人，较易进展为肝硬化，甚至肝癌。加强检测前S1抗原，是一种检测疾病预后的良好手段。
◆前S1抗原可作为药物抗病毒疗效的指标，是对HBV-DNA和HBeAg指标的补充和加强。
早期诊断乙型肝炎病毒的感染
◆前S1抗原出现在急性乙型肝炎感染的最早期，在转氨酶升高前即可查出，提示可作为早期诊断乙肝病毒感染。
◆ 在体检和献血员中加查前S1抗原，可起来疾病的早期诊断和尽早切断传染原的重要作用。
我就是人工搜索引擎

作者: 刘小抗 时间: 2016-5-1 15:52

回复 smilingcloud 的帖子

希望我也和你一样

作者: smilingcloud 时间: 2016-5-1 15:57

回复刘小抗的帖子

加油。

几个月前B超发现阴影，也把我吓得够呛。
还好一个星期后血液检查结果出来了，预约的增强CT也做了，一切都是正常。

衷心希望你也一切顺利。

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-4 07:28

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-2-4 07:45 编辑

2017年1月23日 HBsAg 0IU/mL(阴性 <0.05IU/mL)；
                     HBsAb 0.09mIU/mL(阴性 <10mIU/mL)；
                     HBV-DNA检测不到（参考值<20IU/mL）；
                     ALT 25；
                     AST 24；
                     AFP  2
                     其他血常规指标，肾常规指标都正常。
                     B超正常－－－－－－－
[attach]509701[/attach]

医生说，你怎么又来了。用不着再检查了。
我说，我就是闲的没事儿想多了解下。
医生说，以后别来了，想那么多人生多累阿。
我说，强迫症的世界，您不了解。呵呵。

－－－》以后不再强迫自己纠结查这些了。
            白白 HBV

            论坛里诸位朋友，春节快乐。

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-4 12:06

本帖最后由 snowxyxy 于 2017-2-4 12:08 编辑

恭喜！祝新年好

有好文章记得回来发，有空回来更新

作者: enti 时间: 2017-2-4 13:05

楼主，确定是母婴？你父亲有，你母亲是什么情况？

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-4 13:14

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-2-4 13:16 编辑

enti 发表于 2017-2-4 13:05
楼主，确定是母婴？你父亲有，你母亲是什么情况？

母亲小三阳病毒阳性 B超正常肝功正常，还没抗病毒；
父亲大三阳病毒阳性 B超正常肝功不正常，用恩替抗病毒降不下来，已经换替诺了。

作者: enti 时间: 2017-2-4 13:21

这样的情况，那说明你一出生就很有可能感染了，不过相对于爸妈，你也很幸运了

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-4 13:27

回复 enti 的帖子

是啊，很幸运了。

感恩

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-4 13:30

过去的一年里，确实在论坛里花了很多时间和精力纠结着hbv。

新的一年希望大家一切顺利。

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-17 17:42

回复 smilingcloud 的帖子

恭喜啊！自然转阴。现在表面抗体多少了？

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-17 17:44

回复四十己过的帖子

男性45岁以后转阴？有可靠根据么？

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-17 18:06

回复生命满希望的帖子

对的，转阴没有时间表。看每个人的实际情况了。

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-17 18:06

回复四十己过的帖子

75%人会自愈。25%会发病。根据呢？

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-17 23:55

科学的态度是好的，祝大家新年都好运, .

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-19 22:04

xhl168cn 发表于 2017-2-17 17:42
回复 smilingcloud 的帖子

恭喜啊！自然转阴。现在表面抗体多少了？

1楼后面有今年1月份的检查数据更新。

听医生劝，我不打算纠结表面抗体数值了。

春节前听老妈回忆我小时候的总总，忆苦思甜。。。。。
我的奥抗阳性是四五岁幼儿园的时候就被查出来的。
然后被迫从机关附属幼儿园转到一个私人幼儿园。
。。。
。。。

往事如梦

我打算翻篇儿了。

作者: yfchen6711 时间: 2017-2-19 22:51

祝你！

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-20 10:51

本帖最后由 snowxyxy 于 2017-2-20 21:18 编辑

回复 smilingcloud 的帖子

看到好文章好消息转来，还回来看看我们。再恭喜，别忘了接着锻炼总是好的,把肝里残余的CCCDNA消耗干净斩草除根。

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-20 11:31

回复 smilingcloud 的帖子

看了，你的情况很好啊。是否考虑去打下疫苗？加强一下？

作者: 四十己过 时间: 2017-2-21 06:19

回复 xhl168cn 的帖子

仔细看答复，不发病里的75（那就是总携带人群里七成不发病人群里占绝大部分）%随着年纪增长，女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换。详细可以自己去骆老blog里爬。勤快点可以找些文献里面说人群以每年2/3%自愈。供你参考

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-21 09:02

本帖最后由 xhl168cn 于 2017-2-21 09:38 编辑

回复四十己过的帖子

骆老的博客以前就已看过了。还是谢谢你的提醒。
“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，这只是可能性而已，只可当作一种希望、可遇不可求。

这是骆老的原话，请你仔细看看：
75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。

“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，只是转为“小三阳”携带而已，自愈则还遥不可及。

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-21 09:07

xhl168cn 发表于 2017-2-20 11:31
回复 smilingcloud 的帖子

看了，你的情况很好啊。是否考虑去打下疫苗？加强一下？ ...

本主贴31楼中的资料也介绍了，抗体产生的情况。

看过论坛上几个战友纠结抗体滴度的帖子，我不打算打疫苗了。

爱咋咋地吧。呵呵。

－－－－－－－－－－

骆老的博客文章

http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102vxeb.html
评论四十七怎样应对不能完全清除掉的乙肝病毒？ (2015-11-23 03:20:36)

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-21 09:15

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-2-22 11:06 编辑

乙肝DNA病毒很难彻底清除，丙肝RNA病毒可以彻底清除。

已经有过论坛讨论：
http://hbvhbv.info/forum/thread-1402854-1-1.html
关于成年人急性感染乙肝自愈后，体内是否还残留有病毒

骆老博文：
http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0102vxeb.html

慢性感染的乙肝病毒为什么不能被彻底清除？

慢性乙肝病毒感染，其实是很难彻底清除的，有两种情况：

1. 在长期感染中，病毒DNA能与肝细胞基因的DNA整合，整合的病毒是不能清除的。

2. 派罗欣治疗表面抗原/抗体转换后，肝细胞内仍有微量残余的病毒，成为HBV的母体(cccDNA)存在。

整合的HBV DNA和乙肝病毒母体cccDNA存在于肝细胞的细胞核里，像是进了保险箱，药物和免疫因子都进不去，整合病毒和母体病毒与肝细胞同存亡。

肝细胞要把人体吸收的营养物质新陈代谢，转化为能量，供给人体生活和工作需要；还要肝细胞还要清除来自结肠(俗称大肠，存储粪便)的细菌毒素。肝脏是一座功能繁复而精细、无与伦比的生物化学工厂，一个肝细胞就是一家车间。肝细胞需要维持人的生命功能，其特点是破坏后能很快新生、不被破坏的肝细胞却很少死亡。

有些轻度慢性肝炎恢复后的非活动性携带者，几十年后，可能自己已经忘了有过乙肝病毒感染，有个别人如发生恶性肿瘤，用化疗药物严重抑制免疫，病毒可以天文数字指数水平复制，如不同时服抗病毒药物，可能发生急性肝衰竭。

慢性感染的乙肝病毒是否都不能彻底清除呢？

肝细胞是人体最长寿命的组织细胞之一，乙肝病毒又与肝细胞同存亡,只是说明其存在时间非常长，最终能否彻底清除还是悬案。

慢性乙肝病毒感染者中，上述有肝炎活动的只占25%，我们当前的问题只是这25%。

75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。因为没有症状，许多人并不知道自己曾经有过这样的经历。

对于经历漫长岁月，最终结束慢性携带的人，按照伦理道德，不可能做肝穿刺检查肝细胞病毒有未消失，因为对他们本人没有实际意义。

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-21 09:15

回复 smilingcloud 的帖子

多注意保养吧，以后抗体也有可能会慢慢升高的。

作者: 四十己过 时间: 2017-2-22 04:38

回复 xhl168cn 的帖子

你仔细看一下，小三阳携带会结束携带，血清转换，有e血清和s血清转换两种，在此处骆老指的是s血清转换，请多找找blog下方，有网友提问的回答，骆老有详细回复过。

三年多前我当时和你一样，也是持怀疑态度。

但是这两年身（我是福建人）边好几个，在41/48岁之间s血清转换了，而我今年刚刚40，我的s从四年多前4400iu降到iu目前1600，hbvdna从586iu降到75iu，我一切都向好发展，但是也不排除到45岁左右发病，这是好多专家医生给我的建议，45岁左右要加强观察，有人好转，有人病发。

很高兴和你正常讨论，没有说你一定要信骆老说的，只是可能性存在。另外年自愈2~3%，这个是有文献的，也是公认的，2%逐年增加，你算算看，只要人类不大量感染，排除非正常死亡这个总自愈率是非常大的，详细的资料你感兴趣可以Google一下，我看完都没习惯保存，只是习惯分享，不想相信，最好自己动手查查，这论坛毕竟不是科研论坛，怀疑好过动手。
或者你也可以请教此贴主，此帖主做科研，可能态度更严谨。

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-22 11:44

本帖最后由 snowxyxy 于 2017-2-23 01:20 编辑

这篇最近11月底文献综述有提到，用一线药恩替或替诺，小三阳用药以后也有少量5%,HBsAg 转阴,是好消息. 大多数小三阳要吃很长时间药直到表抗消失为安全.
如果没大的副作用，继续巩固一小段时间是更安全的做法(这句是个人理解)。

Hepatitis B virus: Overview of management - UpToDate

Author: Anna SF Lok, MD
Section Editor: Rafael Esteban, MD
Deputy Editor: Jennifer Mitty, MD, MPH
Contributor Disclosures
All topics are updated as new evidence becomes available and our peer review process is complete.
Literature review current through: Nov 2016. | This topic last updated: Apr 08, 2016.
......
Patients without cirrhosis
HBeAgpositive chronic hepatitis – The endpoint of treatment for HBeAgpositive patients is HBeAg
seroconversion (ie, the development of hepatitis B e antibodies confirmed by testing on two occasions at
least two months apart).

HBeAgnegative chronic hepatitis – Treatment may be discontinued in patients with HBeAgnegative hepatitis who have confirmed loss of HBsAg (by testing on two occasions at least two months apart) (table 6). However, only a small minority of patients (approximately 5 percent) lose HBsAg after five years of continued therapy.

乙型肝炎病毒管理概述 --最新

作者：Anna SF Lok，医学博士
编辑：Rafael Esteban，医学博士
副主编：Jennifer Mitty，MD，MPH

当有新证据,并且我们的同行评审过程完成时，所有主题都会更新。
文献综述：2016年11月本主题最后更新：2016年4月8日。
......
无肝硬化的患者
HBeAg阳性慢性肝炎 - HBeAg阳性患者的治疗终点是HBeAg血清转化（即，通过在两次测试, 每次测试至少间隔两个月）。

HBeAg阴性的慢性肝炎 - 在HBeAg阴性的患者,已经证实HBsAg的血清转化治疗可停止（通过两次测试,每次测试间隔至少两个月）（表
6）。然而，只有少数患者（约5％）在五年治疗后HBsAg转换.

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-23 13:10

本帖最后由 xhl168cn 于 2017-2-23 13:15 编辑

回复四十己过的帖子

“milingcloud”发的贴：“母婴感染HBV，表面抗原自然转阴了--》表面抗体也自然阳性了”(发表于 2016-1-28 17:20 )

你“四十己过”回复“smilingcloud”上述这个贴所发的贴：“祝福，你比正常携带者提前十年转阴了，正常男性在45岁以后。”(发表于 2016-1-28 17:55)

我“xhl168cn”回复你“四十己过”上述这个贴所发的贴：“男性45岁以后转阴？有可靠根据么？”（发表于 2017-2-17 17:44）

你“四十己过”回复我“ xhl168cn”上述这个贴所发的贴：“仔细看答复，不发病里的75（那就是总携带人群里七成不发病人群里占绝大部分）%随着年纪增长，女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换。详细可以自己去骆老blog里爬。勤快点可以找些文献里面说人群以每年2/3%自愈。供你参考 ”（发表于 2017-2-21 06:19）

上述四贴，谈的话题都是同一个:“表面抗原自然转阴”。

下面是骆老的原话，请你“四十己过”再睁大眼睛仔细看看清楚：
75%是最终没有发病的慢性乙肝病毒无症状携带。大多数“大三阳”慢性无症状携带者如无烟酒嗜好和其他意外，男的每4～5年、女的每3～4年，病毒会降低1次方cp/ml，大多数分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带；然后再经过十几年，“小三阳”携带会结束携带。

骆老在这段话中已经说得非常的明确：大多数“大三阳”分别会在45岁(男)和35岁(女)转为血清病毒阴性的“小三阳”携带。千万注意：只是转为“小三阳”携带而已，离“表面抗原自然转阴”自愈则还遥不可及。你“四十己过”把骆老的讲Ｅ抗原血清转换的原话，断章取义、改头换面成了表面抗原血清转换的“女性多在35左右，男性多在45左右实现血清转换”，这是不对的、非常不妥，可能会误导一些战友。我想你也不会故意去误导，只是自己没弄明白而已。

我也很高兴和你正常讨论。我也相信骆老说的；但是，很遗憾，骆老的这句话，你没能正确理解。

我不想找你的茬，也完全没这个必要；只是要把这个问题理清楚，让其他战友不至于因为你的这个误导而理解错误或做错，同时也真心希望你能不再错下去。

建议你再认认真真去看看骆老的这篇文章，真正地正确理解骆老的意思，不要辜负了骆老的文章；也希望你能理解我的善意的提醒，这对你也会有帮助，应该不会有坏处。

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-23 21:28

建议发言不要带情绪，有疑问才发帖，没人愿意找茬也没人愿意断章取义, 不用伤感情的词语一不小心伤人，都是来学习互帮互助的，不是这方面的专家，即使专家也会随着科学的进步更新旧观念，许多东西都是未知也肯定理解不同。。。。。骆老提诺刚出来时还没推荐这是一线药现在也更新观念了不是。。。

作者: 四十己过 时间: 2017-2-23 22:38

回复 xhl168cn 的帖子

简单两句话，自己去BLOG下面找骆老的解释！

你之前是不是找茬，大家心里有数。

终结这个争论！

作者: xhl168cn 时间: 2017-2-24 09:05

回复四十己过的帖子

像你这样，拒不认错，误导他人，害人害已。
你错了，就承认错误，改正错误，知错能改善莫大焉！然后去做对的事，这才是正道！

同意：终结这个争论。

作者: smilingcloud 时间: 2017-2-24 09:35

有时间有体力去争论问题，说明大家状态不错。

好吧，让我们把这个争论终结吧。

骆老到底在博客里说了什么。

我在骆老博客中找到相关内容的几篇文章。

1-5 都是表述很清楚， 6表述较模糊。

手机翻的博客，可能还有漏掉的博文。

有兴趣的具体看1-6的链接吧。

1, 2015 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa0102vxeb.html?type=2

2, 2015 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa0102vm7g.html?type=2

3, 2014 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa0102v6aa.html?type=-1

4, 2009 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa0100c51z.html?type=1

5, 2008 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa01009abl.html?type=1

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6, 2014年 http://blog.sina.cn/dpool/blog/s/blog_4b624faa0102e5x8.html?type=2

作者: snowxyxy 时间: 2017-2-24 12:34

本帖最后由 snowxyxy 于 2017-2-24 21:02 编辑

其实我们只要知道某一天健康小三阳携带可能表抗转换(，具体啥时间留给医生和科研人员研究去这是他们的工作，骆老给个方向讲的很棒了。我们要做的就是该吃药吃药，该锻炼锻炼，努力。

最近的文献综述，其中研究有提到表抗转换时间。

12/31/2016 Clinical manifestations and natural history of hepatitis B virus infection -

Author: Anna SF Lok, MD
Section Editor: Rafael Esteban, MD
Deputy Editor: Jennifer Mitty, MD, MPH
Contributor Disclosures
All topics are updated as new evidence becomes available and our peer review process is complete.
Literature review current through: Nov 2016. | This topic last updated: May 04, 2015.

...
Resolution of chronic HBV infection — Some patients with chronic HBV infection become HBsAg negative.
The annual rate of delayed clearance of HBsAg has been estimated to be 0.5 to 2 percent in Western patients
and much lower (0.1 to 0.8 percent) in Asian countries [44,57,58]. A study from Taiwan estimated that the
cumulative probability of HBsAg seroclearance was only 8 percent after 10 years, but increased to 25 and 45
percent, respectively, after 20 and 25 years [59]. Another report followed 3087 patients with chronic HBV [58].
The patients median age was 45, 65 percent were men, and the majority (84 percent) were HBeAg

....
12/31/2016乙型肝炎病毒感染的临床表现和自然病史 - UpToDate

作者：Anna SF Lok，医学博士
章节编辑：Rafael Esteban，医学博士
副主编：Jennifer Mitty，医学博士，公共卫生硕士

当有新证据并且我们的同行评审过程完成时，所有主题都会更新。
文献综述：2016年11月本主题最后更新：2015年5月4日。

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慢性HBV感染的结果 - 一些慢性HBV感染的患者变为HBsAg阴性。在西方患者中，HBsAg的年延迟清除率估计为0.5％至2％，在亚洲国家低得多（0.1％至0.8％）[44,57,58]。台湾的一项研究估计HBsAg血清清除的累积概率在10年后仅为8％，但20和25年后增加到25和45[59]。另一份报告涉及3087例慢性HBV [58]。患者的平均年龄为45岁，65％为男性，大多数（84％）为HBeAg血清阴性。 562名参与者发生HBsAg清除率（年清除率为2.26％）。表抗转换之前HBV DNA减少。在血清HBV DNA不可检测的患者中, HBsAg清除的累积发生率在5年和8年后，分别约为26％和51％。 HBsAg清除之前HBsAg病毒数量先降低[60]。

作者: 心路2009 时间: 2017-7-25 01:48

作者: smilingcloud 时间: 2017-7-25 09:45

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-7-25 09:59 编辑

心路2009 发表于 2017-7-25 01:48

翻看以前的帖子，提醒自己不忘初心。

大家来这个论坛不是为了争吵的。

作者: 2mp4 时间: 2017-7-25 10:09

本帖最后由 2mp4 于 2017-7-25 10:09 编辑

smilingcloud 发表于 2017-7-25 09:45
翻看以前的帖子，提醒自己不忘初心。

大家来这个论坛不是为了争吵的。

像世卫组织2017版指南根本不提干扰素，你却造谣自己加一段

http://hbvhbv.info/forum/forum.php?mod=viewthread&tid=1407075&page=8#pid10793729

你想人用干扰素也不用造谣世卫组织吧

作者: smilingcloud 时间: 2017-7-25 10:18

2mp4 发表于 2017-7-25 10:09
像世卫组织2017版指南根本不提干扰素，你却造谣自己加一段

http://hbvhbv.info/forum/forum.php?mod=vi ...

几个月前，我就已经把有关这个话题的内容说过了。

你总是复读机一样，挑起争端。

我的理解跟你的认知不一样，你就称为“造谣”。

这么追着骂人，你觉得合适么？

算了，不搭理你了。

作者: 2mp4 时间: 2017-7-25 10:31

smilingcloud 发表于 2017-7-25 10:18
几个月前，我就已经把有关这个话题的内容说过了。你总是复读机一样，挑起争端。我的理解跟你的认知不一样 ...

世卫组织2017版指南根本不提干扰素，对不对，而且不止我说你，别人看了也里面也没有，你怎么抵赖。
不是谣，是误会？那你更正了吗？我只看到你不停抵赖复读。人家追求真相免得你“误导”大家，追求真相不是追着你。

作者: 船长八戒 时间: 2017-7-25 10:33

回复 2mp4 的帖子

您真是一只不死的小强！

作者: smilingcloud 时间: 2017-7-25 10:37

本帖最后由 smilingcloud 于 2017-7-25 10:38 编辑

有关小儿乙型肝炎治疗的资料，整理在学术版
http://hbvhbv.info/forum/thread-1407375-1-1.html

78楼是找不到人吵架，跑过来挑衅的。

今天心情好，不陪你扯淡。

作者: llau_lhf 时间: 2017-8-5 22:29

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恭喜恭喜啊

作者: smilingcloud 时间: 2017-8-8 10:23

llau_lhf 发表于 2017-8-5 22:29
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恭喜恭喜啊

看到你终于可以用TAF啦。

对TDF的副作用会有很大改善吧。

希望你也一切顺利。

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 11:44

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沾一下喜气，27岁，我恩替抗病毒之前两对半第一项抗原245IU/ml，八个月后，也就是这个月下降为141iu/ml，我希望我也会有转阴的机会，但是这个月B超提示不好了。很是天不遂人愿

作者: smilingcloud 时间: 2017-8-8 12:35

liannan_love 发表于 2017-8-8 11:44
回复 smilingcloud 的帖子

沾一下喜气，27岁，我恩替抗病毒之前两对半第一项抗原245IU/ml，八个月后，也就 ...

年轻就是资本，一切会好起来的。

一切顺利。

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 12:40

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你的B超怎么样

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 12:59

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战友问下你，看到你们前面的交流，说不发病的75％到了45岁左右会慢慢S抗原转阴。我这种已经发病了，且抗病毒治疗了，有转阴的机会吗

作者: smilingcloud 时间: 2017-8-8 13:01

liannan_love 发表于 2017-8-8 12:40
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你的B超怎么样

一直都算正常，也有几次被说回声略粗糙什么的。

B超受操作人员主观判断影响很大。

作者: smilingcloud 时间: 2017-8-8 13:18

liannan_love 发表于 2017-8-8 12:59
回复 smilingcloud 的帖子

战友问下你，看到你们前面的交流，说不发病的75％到了45岁左右会慢慢S抗原转阴 ...

不发病的75%到45岁是从大三阳变成小三阳，不是指S抗原在45岁转阴。

详细请看72楼里的链接。

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 13:33

回复 smilingcloud 的帖子

噢，我理解错了，以为这个S抗原转阴，那这个有机会的吗

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 13:35

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回声粗糙和肝内光点增粗是一个意思吗，或者差不多。

作者: smilingcloud 时间: 2017-8-8 17:34

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S抗原转阴的的可能性，不好预测。
但快速衰减，肯定是好兆头了。
抗病毒是个持久战，坚持下去总会有希望的。

论坛里有B超相关介绍，仅供参考。
http://hbvhbv.info/forum/thread-982711-1-1.html
B超肝内光点增粗/回声增粗/增强/肝略大是肝硬化吗?

作者: liannan_love 时间: 2017-8-8 18:24

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你的就是第一项抗原转阴了是吧

作者: llau_lhf 时间: 2017-8-9 04:50

回复 smilingcloud 的帖子

谢谢啦！

作者: liannan_love 时间: 2017-8-9 11:04

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S是不是就是两对半第一项HBSAG

作者: yixinganyan 时间: 2017-8-22 19:15

本帖最后由 yixinganyan 于 2017-8-22 19:16 编辑

骆老的博客中的男45女35岁血清转换确实是大三阳转小三阳，但后面一句再经过十多年结束携带这句话也很重要，我就是在自然大三转小三，dna持续阴，经过十年左右，没有吃抗病毒的药的情况下把表面抗原耗尽了，现在是45阳，本人今年44岁。

作者: 心若绕指柔 时间: 2017-8-23 21:15

恭喜楼主自愈了

作者: weiwei258 时间: 2017-9-13 22:20

楼主还是没打疫苗么

欢迎光临肝胆相照论坛 (http://hbvhbv.info/forum/)