求助！关于射频扩散及多发性

深圳家属

论坛的各位患有，关于射频请教一下，
我父亲是在今年3月份体检的时候发现小肿瘤的，只有2个大小2cm左右，4,5月份做了两次介入，控制的很好。11月初在上海翟博做的射频手术，1个月后拍了片子给翟博复查。

翟博发现之前的两个都已经做掉了，没有活性了，但是在右下叶附近又长了4-5个小肿瘤，大小为0.5-1.5左右，那我就有疑问了？

1，射频是否会扩散：之前控制的都很好，没有新的长出。为什么做过射频之后，短短的一个月就生出了4-5个，难道射频引起的扩散？？

2，多发性治疗：这种多发性的，长出了这么多，是不是很危险，很难控制，大家有什么比较好的治疗方法介绍一下？翟教授建议先介入，控制住，如果控制不住再做射频？

3，肺部转移：翟教授特意强调让我们之后做个肺部的片子，这种多发性的很容易肺部转移吗？？

射频后拉米

是的，我父亲最近也出现类似情况。我也在找证据。
但如你所说射频引起扩散的可能性几乎为零。尤其是翟教授这种水平高的专家，灭活通常很彻底。
介入的作用是栓塞血管，饿死肿瘤，但肿瘤可以另寻供血管道，通常堵塞一个血管是饿不死的，还要注射顺铂等化疗药杀灭，等到化疗药物失效后，还需要二次介入，否则肿瘤会反弹；
另外栓塞的另一个作用是堵塞血管为射频更好的灭活做准备。不是多发更容易转移，是靠近肺部的肿瘤更有可能侵润肺。

hiuhiu

拉米的回答不错！
我记得你父亲的肿瘤当时靠近大血管，这一部位的肿瘤容易侵犯血管而造成播散、转移，包括肝内以及离肝最近的肺。
没有任何证据证明射频有使肿瘤扩散的作用。相对而言，介入比射频更容易导致肿瘤的播散、转移。
肿瘤的多发性和转移是没有什么好的办法可以控制的，这是肿瘤本身的生物学特性决定的，也是世界难题。
如果你父亲之前的介入效果不错，你不妨继续采用。因为单一的治疗手段其实不如多手段联合治疗。另0.5公分的小肿瘤估计现在想射频也没办法，因为B超看不到那么小的肿瘤，如果你想再次射频的话，只能等着他们长大了，B超看得到了才能再做。所以估计这也是为什么翟教授让你先做介入控制一下的主要原因。因为谁都不愿意被动等待，养着肿瘤到他长大。
我还有个建议，即你可以学习下yufenfen姐的办法，先做个介入，明确下病灶的多少，估计也许不止4、5个，为了减少肝损害，让介入医生少给点化疗药，之后尽快对于小的肿瘤采用无水酒精注射或射频的方法进行灭活。

射频后拉米

另0.5公分的小肿瘤估计现在想射频也没办法，因为B超看不到那么小的肿瘤，
反对。只要核磁发现0.5cm的，B超也能找到。

hiuhiu

射频后拉米 发表于 2010-12-21 10:46
另0.5公分的小肿瘤估计现在想射频也没办法，因为B超看不到那么小的肿瘤，
反对。只要核磁发现0.5cm的，B超 ...

呵呵，不懂别乱说。你去问问翟教授再回答。
如果B超的识别能力那么强，谁还做核磁？~！
理论上，B超能识别1公分以上的，核磁能识别0.5公分以上的。另有的部位由于受肺的遮挡等因素，再大B超都看不到。

射频后拉米

我父亲这次0.5cm的右下页肿瘤就是翟博彩超上找到并做了消融

深圳家属

非常感谢两位专家的意见，有了你们的帮助和支持让我安心很多，真的是无言以谢，

但是我最疑惑的是为什么这么巧？？？？之前情况那么稳定，做了射频一个月就长出了这么多，而且长的这么快，很费解？？也很恐怖？？

射频后拉米

不是B超的识别能力不够，是一般的B超医生找不出来，熟悉B超的医生没空给你仔细寻找。
现代最好的仪器能找到0.3cm以上的癌肿瘤。

射频后拉米

如果B超的识别能力那么强，谁还做核磁？~！

hiuhiu

你怎么知道你父亲的肿瘤一定是0.5公分？你父亲做完核磁去上海治疗之间的间隙多久？肿瘤在此期间不会长大？再说核磁片子上报的肿瘤大小由于放射科大夫取的角度不同，并不一定是实际的大小。
我也见过有人肿瘤非常小，在B超下看不到，但翟教授艺高人胆大，对着核磁片子使劲找，半猜测做射频，最终成功灭活了，但那只能说明他的水平高~~不代表B超可以看到与核磁同样大小的肿瘤，更不代表核磁能看到的B超就一定能看到。基本常识不懂，别在这里误导战友及家属了！！
我知道的就不下几个人，B超下看不到肿瘤，只能等着养大了再去做射频。所以通常翟教授都会让患者找最好的B超专家在当地先看看能否找到肿瘤，能的话就可以去找他射频。他的B超水平也是非常高，但B超机器的识别能力还是有限的，我们只能期待更多更先进的检测设备尽快生产出来，这样就不会出现移植后切下来的肝实际已有血管浸润但PET或其他影像手段都没发现的情况了~~