求教，医生让做肝穿，是不是非做不可？

烟酒小子

其实做这个不是想象的那样害怕，其实没什么的，就是手续烦，我去的是瑞金医院，医生说肝功，DNA正常，小三没必要做这个,回去好好休息就是了,我说我96年得过NHL，做了干细胞联合骨髓移植，估计是输血感染的，当时有HBV和HCV，移植后消失了，可后然3个月后HBV又阳了，原先是大三,DNA8次方,肝功2000-2005年来一直不不正常,在60-100之间波动,吃中药无效,没抗病毒治疗,后然就不管它了,只见那医生拿出张纸条写我的病例，问我生辰八字，我有点郁闷，后然网上查了，原来有战友以前也是这个医生看的，说这个医生还会看相，好笑！ 听天由命吧,嘿嘿,却自己变小三,肝功正常,DNA阴性,就是B超提示肝回声增粗，分布不均匀，肝区老是引痛，在我的再三要求下才开的单子,去住院交钱吓一跳,先交押金1W ,赶紧回去问医生,只见医生写了个肝活检,再去交钱就1000了 ,总算体会到 了 什么叫一字千金！那医生说我先去抽血,然后上二楼住院部今天就可以做手术,由于快到11点了时间,我急匆匆的到二楼,那护士二话不说下午1点半过来,现在下班了
    眼看到了1点半，去住院部，我说我来做肝穿的，那护士不耐烦的说，哎呀！你这个病人这么这个样子的，我们等你到1点，现在不做了，你退床位，明天来吧，我说不是你叫我1点半来的吗？那护士生气了，那做肝穿前还要办手续签字的呀，不是一个人做的，还要B超医生引导，没办法只好明天来吧1跟她吵也没什么意识！
   第二天，我准时来了，办好入院手续，先来到病房，签了同意书，其实我什么也没看，任他们宰好了 不时来几个实习小姑娘医生来问问病情，还在我的肚皮上乱摸，呀呀呀1这个实习医生也太恐龙了，还好隔着衣服摸摸的，与其说摸肚皮，还不如说在我肚皮上弹棉花，呵呵，还一个劲的往下，再往下， 娘哦！我 还真担心呀，可！可！又不好说，毕竟要配合医生吗！时间到了医生叫我先把尿液排尽，等下做了要躺6个小时不能下床的，我说知道，哪天三个HBV做肝穿，我们同医生一起去B超室，我是最后一个做的，看着前面几个做的，手术很快，轮到我了，医生叫我躺床上，双手向后放，一个医生看了看病历，纳闷的说这个小孩28了，原来做过移植的难怪，我笑了笑，
  哇塞！给我做肝穿的年轻女医生这么漂亮啊！先在右侧皮肤消毒，说实在我也没看到什么很长的针，我只说你们做好了，我不怕，就是打麻药的时候有点帐痛，听到一声闷响，医生说可以了，这时有轻微的痛，随后医生弄上消毒棉，再在我的胸部包个绷带，OK，推回病房睡觉呵呵！顺便说下这医生确实漂亮，看的我简直忘了肝穿的恐惧 就是没看到那医生是不是姓庄，再说我也不好意识老盯着那医生的胸牌看
  回到病房躺在床上，这时候头感觉有点晕，可能是麻药的副作用吧，看了看时间已经是2点了，意味着我要躺到八点才可以回家，天那，难过的6小时，1个小时。2个小时过去了，期间医生会来询问，量血压，除了有点头痛基本没什么感觉，到了第3个小时的时候，我就拿出手机聊天了，父亲去楼下办了出院手续，我看了看总共是898，76元，直到八点时间到了，我慢慢的挪动身体，下床走了几步，感觉没多大事情
于是就和父亲从医院走到淮海中路坐地铁到颛桥，再走路回家，到了家里已经10点了，天那这一走公司的事情还没忙完啊1于是又把没做的活做完直到12点睡觉·第二天照常上班，就是转身的时候伤口会痛，第三天后就没什么感觉了！哈哈后！没什么感觉疼痛啊！需要说一下的是，我是带着绷带走的，那绷带简直就是电视购物上的束身减肥衣当时出了个错误，我没到家就把绷带扔了，这一扔走路就感觉伤口有点痛
   总算明天可以拿报告单了！老天啊！这个医院的办公效率简直快的一踏糊涂，算了算，从11月4日到12月11日出个结果要一个多月，当时医生只说你过两个星期后来电话咨询，没想到一询就询个一个多月期待明天出个好结果吧！
啊弥陀佛+上帝保佑=小子娃哈哈

liver411

如果肝活检有中重度坏死性炎症或重度肝纤维化,就应开始治疗，无论ALT，DNA如何。这样不会耽误治疗机会窗口，也不会治疗不该治的。

liver411

http://www.hbvhbv.info/forum/thread-938021-1-1.html

柳岸

　　【美国】2007年美国肝脏病研究学会(AASLD)制定的乙肝治疗指南主要根据ALT水平和乙肝病毒载量来决定是否给予治疗：ALT>2 × ULN(正常值上限)、HBV DNA>2×104 IU/ml的慢性乙肝患者。无论其e抗原状态都需要治疗。其他慢性乙肝患者如需治疗则要考虑到肝活检结果、患者年龄、家族史。

（上面的话的意思我理解是：在ALT大于2倍正常值得、HBV DNA>2×104 IU/ml者需要治疗。而其它的患者本来可以治疗，非要治疗的话再考虑肝活检结果和年龄、家族史。）

    对ALT上下波动或者轻微升高的患者应该考虑肝活检,尤其是年龄大于40岁者。如果肝活检有中重度坏死性炎症或重度肝纤维化,就应开始治疗。

（上面的话我理解是：ALT上下波动或者升高不到2倍的可以考虑肝活检查，年龄大于40岁的才更需要考虑肝活检。）

柳岸

谁都知道日本医学方面是最严谨的，但是日本没有提及肝活检。

　　【日本】日本指南主要根据患者ALT水平来决定是否给予治疗,指南认为,当慢性乙肝患者ALT持续在正常值上限的1.5倍时需要进行抗病毒治疗。同时进一步指出即使ALT在正常值的1.5倍之内,但持续异常,也需要考虑抗病毒治疗。但在老年,HBeAg阴性和抗病毒治疗有困难的患者,也可以采取随访和肝脏支持治疗。

甘硬一生

楼主这情况直接抗病毒很有必要了，肝穿就省省吧
根据楼主的B超和血象基本可以判断硬化了，介于早期和中期吧，也没必要刻意求证到什么阶段。肝穿虽然没有什么生命危险，但也算是破坏性求证，咱们的肝脏本来已经遍体鳞伤了，没必要再去折腾了。
退一步说就算肝穿出来结果比想象好，那也不能改变硬化的事实，只不过取到了相对好的组织，这样你更要心疼自己的肝脏，因为我们肝脏好的组织本来就不多了。所以要我说吧，能不做就不做，反正做了也是抗，不做也是抗

甘硬一生

当然不可否认肝穿的重要性，只是从B操和生化病毒学等基本能判断硬化的，就像抗病毒失去了干扰的机会，也相当于失去了肝穿的机会了。
肝穿只是在各方面综合判断尚未硬化，但有硬化的嫌疑，在是否需要马上抗病毒的把握上，让肝穿作出终审裁定。

柳岸

楼上的你想吓死人呀？

psdcwyj

原帖由 心中有一物 于 2010-6-14 13:39 发表
我这是在三甲医院（两家）都让我做，他们也说最好在dna高，转氨酶正常值2倍以上，才能抗病毒，我只符合一项，所以要肝穿刺，如果不穿刺，可能要耽误掉抗病毒的时机，或者盲目的抗病毒。 ...

411老师已经说的很清楚了，不要纠结在那些所谓的标准上，实在不想肝穿，就直接恩替，想明明白白，就肝穿后决定

yuankeya

肝内管道走行欠清晰--可能略微脂肪肝。。。

胆囊炎 可能伴随结石。。

肝功略高 DNA6次方。。建议做肝穿。。我就是肝功正常 DNA6次方 肝硬 做的肝穿 肝穿现实炎症程度非常高 而坏死程度未见 但综合程度应该在G2以上，有时候肝功不能代表炎症坏死程度。。。肝穿又不麻烦 2 3分钟就完事了。。。

建议1、做个肝穿刺  对以后心里有个标准。
2、如果抗病毒自己有个规划。。如果年轻 可以考虑先干扰素。。。因为抗病毒的日子很长的。。。。参见 骆抗先的博客。。。

你这种情况抗病毒治疗不会出现什么不符合抗病毒指南而出现的 吃药了因为不符合标准而抗上 停也停不下来的尴尬局面。。。

因为我跟你状况差不多  有前车之鉴 你还怕什么。。。