幼稚的治疗乙肝的想法分析（恳请指正）

hundun

1我觉得要治好乙肝，就肯定要调动自身的免疫系统，只有发挥体液免疫能根治乙肝。
2但是免疫耐受的存在，使得机体根本不能检测出病毒。
3目前存在许多自身免疫系统的疾病，说明免疫耐受是可以打破的。
例如细菌引起的上呼吸道感染，从而导致的肾病等等
打破免疫耐受的原因是 细菌等产生的抗原与人体正常的抗原有 相同的抗原决定簇
4 我们拥有乙肝的表面抗原（极易提取） 那么为什么不使用蛋白变构的技术稍微改变 乙肝抗原 使其既有乙肝抗原的决定簇，又有刺激机体的抗原 使得机体最后又这样的记忆B细胞 分泌产生抗体



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deng245

我们拥有乙肝的表面抗原（极易提取） 那么为什么不使用蛋白变构的技术稍微改变 乙肝抗原 使其既有乙肝抗原的决定簇，又有刺激机体的抗原 使得机体最后又这样的记忆B细胞 分泌产生抗体
治疗性疫苗不就是这样的思路吗？

hundun

　　目前治疗性乙肝疫苗主要分为基因工程蛋白疫苗、DNA疫苗、DC疫苗等。基因工程蛋白疫苗又分为： 　　
(1) 亚单位疫苗 　　用于慢乙肝治疗的亚单位蛋白疫苗是通过基因工程方法生产的重组HBsAg，包含HBV包膜蛋白的不同组分(preS1、preS2、S)，并通过哺乳动物细胞及酵母菌系统表达。用此类疫苗治疗慢乙肝，主要依据预防性疫苗的常规剂量，增加了免疫的次数，结果虽然提示具有一定的治疗作用，但其作用只是暂时的。说明现有的疫苗需要改进，提高诱导特异性细胞免疫应答的能力。 　　
(2) 免疫复合物型疫苗 　　复旦大学医学院闻玉梅等构建了HBsAg加人抗HBS免疫球蛋白作为免疫原性复合物型治疗性疫苗，这种疫苗是通过改变对HBsAg的呈递方式以诱生有效的免疫，消除免疫耐受性。抗体能对抗原的免疫原性起到增强的作用，在于增加抗原被APC细胞捕获并加工处理，进而激活抗原特异性淋巴细胞，诱导发生免疫应答反应。免疫复合物型疫苗能使HBsAg转基因鼠产生抗HBs抗体，还能清除部分HBsAg转基因鼠的HBsAg，并产生抗HBs抗体。对14例伴有HBV复制的慢乙肝患者治疗结果看，9例(64.3%)血清HBV DNA阴转，6例(42.9%)HBeAg阴转。 　
　(3) 多肽疫苗 　　由于蛋白抗原最终是通过APC细胞加工处理成表位多肽，与MHC分子结合后，被特异性的T细胞识别，激发免疫应答反应。所以对有效的抗原分子表位研究是近年来的研究趋势。在对慢乙肝患者进行治疗时，发现其体内产生的CTL应答反应明显低于在正常人体内诱导的CTL反应。对携带者的病毒学症及HBeAg血清转换无任何影响。其原因可能是慢性乙肝患者体内Th1类细胞因子IFN-γ、IL-2分泌减少，Th1/Th2类细胞因子失衡所致。并且它具有严格的HLA-A2限制性，应用范围有限


十分悲剧，对于2,3我认为是不可能，
2免疫复合物，会被机体清除，它激活的是另一套免疫应答，对乙肝应该没有根治作用
3 是从免疫学的若干原理出发而设计的（这些原理都在修修改改中，可想而知。。。）。而且 原因也只是可能是。。。。
1 对于 亚单位疫苗  我个人十分看好（牵涉的原理少，方向明确） 对于不成功，是不是改变了 疫苗的抗原决定簇？才导致的失效？

[ 本帖最后由 hundun 于 2010-5-27 09:58 编辑 ]

hundun

是的，抱歉，我平时没有时间去查看的治疗方法，刚刚百度一下，感觉十几年前就有这样的想法了，不知道他们研究的怎么样了

lanwj

支持楼主的想法！

我也来举一个例子：
人体感染酿脓链球菌会得风湿性心脏病，这又是为什么呢？
风湿性心脏病是自身免疫病的一种。它的产生是由于酿脓链球菌的表面有一种抗原决定簇，它与心脏瓣膜上的一种物质的表面结构十分相似；当人体感染了酿脓链球菌以后，免疫系统所产生的抗体很难识别哪是“自己”，哪是“非已”，结果对酿脓链球菌和心脏瓣膜同时发起了攻击，以至于在消灭酿脓链球菌的同时，心脏瓣膜也受到自身免疫系统的攻击和损伤，使人得了风湿性心脏病。

蓝蓝的春天

治疗性乙肝疫苗都研究了22年还不出来,
(引用那句:18年后又是一条好汉!都已经一个轮回了)
中国呀中国,想说爱你不容易!

hundun

原帖由 lanwj 于 2010-5-27 12:16 发表
支持楼主的想法！

我也来举一个例子：
人体感染酿脓链球菌会得风湿性心脏病，这又是为什么呢？
风湿性心脏病是自身免疫病的一种。它的产生是由于酿脓链球菌的表面有一种抗原决定簇，它与心脏瓣膜上的一种物质的表面结构十分相 ...

是的，貌似这样的话，就把问题转移到，找到（制造出）类似的抗原， 这个貌似投资十几亿 分几十个研究小组（研究生都可以上了）   花个几年的功夫都应该可以（至少碰运气）找到了吧。。。不理解

windows8

原帖由 hundun 于 2010-5-27 00:13 发表
1我觉得要治好乙肝，就肯定要调动自身的免疫系统，只有发挥体液免疫能根治乙肝。
2但是免疫耐受的存在，使得机体根本不能检测出病毒。
3目前存在许多自身免疫系统的疾病，说明免疫耐受是可以打破的。
例如细菌引起的上呼吸道 ...

亚洲人的免疫已突变

0914

我当初学免疫学的时候也想啊，既然都可以发风湿性疾病，我们完全可以模仿这种病理过程来打破耐受……  我询问过老师，说我钻牛角尖……