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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 转贴:中药是从哪里来的--兼证明中药绝大多数都毫无价值 ...
楼主: 战战兢兢
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转贴:中药是从哪里来的--兼证明中药绝大多数都毫无价值 [复制链接]

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发表于 2010-4-12 23:06 |只看该作者
原帖由 lemonades 于 2010-4-12 02:40 发表
管理员说,每一个板块由版主自由管理。版主的想法不代表论坛的意见。

所以,我就在这自由的说几句,我相信的是科学,以及个人经验,除此外,我不相信,不排斥,所有我的意见不针对任何个人,只针对帖子。

哪些资料我信:
1.从pubmed搜 ...

多谢lemonades认真回我这个具有争议的转帖。
在争论过程中,如果是正确的心态,才真正能够学到东西。在过去的一个帖子中:我诚心向“特深沉”认过错:“学习了,再去查一查。多谢特版主!”
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... E5%85%A2&page=3
当然现在这个帖子,由于议题的性质,不可能有对错的结论。

至于转帖中,有一些过头的话我也不赞成。中医,关键是怎么样定义中医,按照中国人的智慧,比如有中国特色的社会主义,就可以市场经济。中医也是这样,现代化的中医,如现在的中医院,在大量使用现代医学手段,就是是拉米,恩替,现在中国人使用,在中医院也使用,某种程度是不是也可以与时俱进叫现代中药?这样才符合和谐社会。

[ 本帖最后由 战战兢兢 于 2010-4-12 23:10 编辑 ]
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lemonades + 5 感谢理解

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发表于 2010-4-12 23:08 |只看该作者
其实同样一些话,见仁见智。求神得神,求佛的佛,只是各人心中的理解而已。

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发表于 2010-4-12 23:31 |只看该作者
我只是借你的贴表明下我的态度而已。
日本做的很多中药也很成功,相信每个人身边都有很多关于中医中药的奇迹。
FDA每年能批10个新药就了不起了,很多疾病都缺医少药,这种情况下要人完全不相信很困难。如果不是现有的7个药那么多缺陷,谁还去求助于中医中药啊。战友在这里说不吃中药,但回家就吃,谁知道啊。
我的允许也是有条件的,就是好期刊的多篇文章证明。

[ 本帖最后由 lemonades 于 2010-4-13 01:37 编辑 ]
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发表于 2010-4-12 23:35 |只看该作者
BTW,你关于胸腺肽的说法,我查过文章,也有说有用的。
是这样的,当小规模试验的时候,如果效果不是很明显,对照组和实验组就显不出统计学差异。但是,如果在小规模试验中发现胸腺肽效果要好些,但没统计学差异,这个时候就可以依靠加大实验规模,算出统计学差异来。所以我的感觉是,胸腺肽有点效果,但不很强。
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发表于 2010-4-13 11:26 |只看该作者

中药的没落主要原因是没有钱

中药的没落主要原因是没有钱。

中医药肯定是有效的,但关键是,需要用现代科学来研究它,可是这是需要一大笔经费的,那个科研所和药厂能有这样的经费呢?

即便是有,哪里有这样耐得住寂寞的医学工作者呢?

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发表于 2010-4-13 11:50 |只看该作者

关于欧美是如何对我国进行文化侵略和殖民的!

方舟子,是做什么的呢?

它是欧美相关利益者,在对中国开展文化殖民的一个重要的棋子。

比如说某个外国投资银行要收购我国一个乳制品厂,然后,方舟子就会撰文批判某个乳制品厂的某个成分有问题,然后,媒体跟进,记者们、编辑们在拿到红包后,争相报道,造成社会恐慌,销售额锐减,股票价格下降,然后资金链断裂,接着投资银行过来谈收购,呵呵。

当然,在这之前,方舟子这样的人物,会被重金打造成“权威人士、意见领袖”。

中国最害怕的不是其他人,而是汉奸。

我们可是《孙子兵法》的发源地,应该具备一双慧眼。

想一想,日本丰田汽车的“召回事件”吧,这就是美国的招术,通用破产了,政府接盘了,那也不能眼看着你丰田在世界上霸道啊,把你搞下来。

其实大家都想一想,任何人都会犯错误,任何产品都会有缺陷,因为没有十全十美的东西,所以被抓的贪官都是政治斗争的牺牲品罢了,你还以为真是反腐倡廉吗?说不定反贪局长贪的更多。

中药被攻击这么多年,确实,中药总感觉理屈词穷,没有数据化的科学的分析,说起话来腰都软,因为主流的标准是西医药定制的,中医药当然没有话语权。

这种情况不单单是在医药行业,而是在各个行业我们都是这样的,没有标准,所以没有话语权,所以我们在3G中,一定要争取一个标准,就是这个原因。

但是要承认的是,中医药的发展和现代科学差距的较大,就像我们国家直接要通过半封建半殖民社会,要搞社会主义,甚至要成为共产主义,这都是不可能一下子达到的,所以我们现在要发展市场经济,这才是马克思恩格斯的观点,社会主义不是空想的,必须是在资本主义高度发展自然形成的。

没有高度发达的资本主义,怎么可能有社会主义呢?否则就是“无本之木,无源之水”。

中医也是这样的,需要用现代科学来分析,但是需要钱,钱,钱。

在这个方面,韩国日本走在了我们前边。因为他们不但不差钱,而且技术和人才这两个方面也比我们国家强。

回到我们的乙肝,现在主流医学都是“乙肝是无法治愈的,只能控制”的,为什么会有这样的论调呢?
因为这是西医的论断,根本原因,是西医将治疗艾滋病的药物用来治疗乙肝,发现只能控制,无法治愈。所以,西医肯定不能说“乙肝能治愈”,那不是自己给自己下套吗?

另外,中医不好学,难学,学会了成才周期长,很多人选择了西医,从事了西医的工作,简单,又不复杂,然后呢有钱赚。

其实整个世界的医和药,都是那几大药厂控制的,通过学术讲座,控制了医生(实际上就是卖药的),通过学术发布会、新闻发布会,利用公关公司,控制了媒体,掌握了话语权。

凡是触碰了他们的利益,就要通过一切控制的资源,例如医生撰文,媒体发布,进行打击。

但是不得不佩服的是,这些都是合法的,并且得到民众们的一致拥护。我们只能说,高,实在是高。

这就是经济基础上的就是政治建筑。

所以,马克思要说“怀疑一切”。

真的,要怀疑一切,虽然感觉有点神经。

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发表于 2010-4-14 18:42 |只看该作者
可悲呀,知道神舟七号的几个宇航员就是用中医调理的吗?自己不懂还在咕咕叫。。。

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发表于 2010-4-15 21:32 |只看该作者
中药的疗效即使有也很差。如果效果好,可以肯定是偷偷掺了西药,而且价格比正宗西药贵很多。
新药多起来!

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发表于 2010-4-15 21:58 |只看该作者
原帖由 A34701080 于 2010-4-14 18:42 发表
可悲呀,知道神舟七号的几个宇航员就是用中医调理的吗?自己不懂还在咕咕叫。。。


这位说得像看到的一样。
如同当年马家军为中华鳖精打广告,你以为王军霞就是喝鳖精才拿冠军的啊
蛋定是混论坛的最基本素质,即使没蛋,也要装出有蛋的样子

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发表于 2010-4-15 22:35 |只看该作者
中国医的理论是要抛弃的,里面不切实际的太多太多!!!!
当然中药里还是有些有用的,中药(或者说植物药)里有些有效成分已经得到验证:如用于降转氨酶的甘草酸苷(甘草里的一种成分,是从甘草里提取出来的)
之前看过某些反对中医的文章,说对待中医应“废医验药”,我觉得是个可行的方法。
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lingmaigui + 2 我很赞同

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