也看抗病毒疗法对肝病进展的影响（用数据来说话）

二吐为慢

原帖由 浪花2009 于 2009-12-1 21:37 发表
大家说说派罗欣如何，我现在在打派，效果不明显，给点建议吧

答案在23#
借用骆抗先教授的话说,即便没效果也不白打,至少调节了一下你的免疫力

[ 本帖最后由 二吐为慢 于 2009-12-1 21:45 编辑 ]

浪花2009

原帖由 二吐为慢 于 2009-12-1 21:44 发表

答案在23#
借用骆抗先教授的话说,即便没效果也不白打,至少调节了一下你的免疫力

谢谢你老二

二吐为慢

抗病毒药物是通过长疗程、有效的抑制新的HBV合成，使细胞内的cccDNA库得不到新的补充而逐渐耗竭!

病毒复制是肝病进展的根源

乙肝患者肝脏的损伤程度与其血液和肝脏中活跃的病毒数量密切相关，抗病毒治疗的目的就是要减少患者体内乙肝病毒的数量，同时最大限度地抑制病毒的复制。原因就在于乙肝的急性病变源于乙肝病毒感染肝细胞后，患者体内的免疫细胞在向病毒发动攻击的同时，造成肝细胞破坏以及肝功能损害。但是，慢性乙肝患者的免疫功能普遍较为低下，难以通过自身产生抗体而抵御乙肝病毒，而乙肝病毒持续复制，会造成病情迁延或进展，可见，乙肝治疗的关键在于抗病毒。

合理使用抗病毒药物

临床常用的抗乙肝病毒药物包括干扰素和核苷类似物两大类。从抑制病毒机制来看，干扰素类是通过激活人体免疫系统来达到抑制病毒的作用，核苷类似物则直接抑制乙肝病毒的复制，两者的治疗目的都在于最大限度地抑制病毒复制，从而控制乙肝病程的进展。上述这两大类药有各自的特点：干扰素需注射使用，疗程相对固定(6-12个月)，但不良反应较明显;核苷类似物口服给药，一天一次服药方便，但这类药物疗程不确定需要较长维持治疗。目前已经上市的核苷类药物有：拉米夫定、阿德福韦酯和恩替卡韦(博路定)。不同的核苷类药物的抗病毒活性和耐药率各不相同，其中，博路定是最新上市的一种新型的治疗慢性乙型肝炎的口服药物，能够强效、有选择性地抑制乙肝病毒的复制，其对于乙肝病毒复制的启动、逆转录负链的形成以及乙肝病毒DNA正链的合成这三个病毒复制的主要阶段均有明显的抑制效果，故此成为核苷类药物中抗病毒能力最强的一员。在2009年美国肝病会议上公布的数据显示，对于核苷类初治患者，恩替卡韦治疗6年的耐药率为1.2%，为医生和患者带来了新的选择。

肝功能正常，要不要治疗？
新颁布的《指南》中指出，是否要进行抗病毒治疗的病人必须综合考虑“HBV  DNA”、“肝功能”、“肝组织学检查”这三项检查的结果。
第1条——HBV  DNA：“大三阳”病人的病毒DNA数量达到10的5次方，“小三阳”病人的达到10的4次方，达到这个数值便是乙肝病毒复制活跃的依据。
第2条——肝功能：转氨酶高于正常值上限的2倍（若使用干扰素治疗者另有要求，肝功能不能太差，否则用药后容易导致重症肝炎），这个时候是抗病毒的最好时机，否则不仅疗效不佳，搞得不好会产生耐药、病情反跳导致重症肝炎。
第3条——肝组织学检查：转氨酶虽小于2倍正常值上限，但肝组织学结果发现，肝纤维化指标已超标到一定级别，或炎症坏死较重。
三条之中，第1条是必需条件。在符合第1条的前提下，再具备第2条或第3条，便符合抗病毒的指征了。
从以述指征我们可以看出，决定是否需要抗病毒治疗的标准并不是像普通人认为的那样：“大三阳”就要抗病毒，“小三阳”可以不抗病毒。事实上，“大三阳”携带者，倘若肝功能正常，且肝组织学检查显示炎症较轻，则无需抗病毒。而“小三阳”者倘若DNA阳性（即符合第1条），且转氨酶异常或肝组织学检查显示炎症较重，便需进行抗病毒治疗。
可能有些人会说：“满足第2条就行了吧，转氨酶升高，不就意味着肝炎活动，从而可以抗病毒治疗了吗？”这些人只知其一，不知其二。转氨酶升高的原因多种多样，可以是酒精肝、可以是劳累引起、可以是药物所致……并不见得就是乙肝活动所致，所以第1条必不可少。这也说明抗病毒药要转阴的项目主要是病毒DNA（而不是应是大多数患者追求的表面抗体转阴，这并不现实），要转到用一般的检测方法已检测不到（一般是低于300拷贝）。

请认真看完这段视频——http://health.sohu.com/20090820/n266098552.shtml(蔡晧东教授从医35年谈乙肝治疗成与败)

[ 本帖最后由 二吐为慢 于 2010-5-15 22:29 编辑 ]

mtv982

原帖由 浪花2009 于 2009-12-1 21:39 发表
982，你好像懂得比较多，说说吧我是打的180的派罗欣

才看到,我没用过派.可以参考一下楼主的看法.

二吐为慢

抗病毒药物是通过长疗程、有效的抑制新的HBV合成，使细胞内的cccDNA库得不到新的补充而逐渐耗竭! 如果能结合打破免疫耐受的运动加食疗,我相信成功转阴,缩短服药时间的人将更多!

<<打破免疫耐受才能战胜乙肝>>

http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=881420
现收集到多例长期抗病毒成功战胜乙肝的例子:
《母婴大三恩替一年拿金牌》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D1

原帖由 风尘天涯 于 2009-11-26 21:37 发表
母婴大三，恩替近一年，DNA三个月转阴。前天晚上做梦梦见我体检，表面抗原转阴，表面抗体2000多，还跟老婆说笑了一番。昨天去体检，今天拿体检结果，不禁喜出望外：表面抗原真转阴了！
表面抗原：0.65 S/N
E 抗 原 ：0.14 S/CO
E 抗 体 ：1.2 ...

<<干扰3月失败后转恩替2年半产生抗体>>
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=873971

原帖由 480212 于 2009-10-26 20:01 发表
我是在服用恩替二年多出现二对半2,5阳（有时2,3，5阳），而且表面抗体很高，一直保持在600多，DNA为阴，这种情况保持在近一年的时间，医生让我停药，我没敢，因为有时有时2,3，5阳， ...

《四年半抗病毒治疗,大三阳到表面抗原转阴》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... amp;extra=page%3D10

原帖由 改变是心情 于 2009-9-8 15:51 发表
05年1月的情况是转氨酶180，大三阳，DNA是八次方，符合抗病毒治疗条件，下定决心用抗病毒治疗。采用干扰素＋核苷类药物的联合治疗方法，到目前为止，打了不下300针（我的PP和胳膊啊！辛苦啦：）抽了多少升血就不好统计了，牺牲了多少鸡蛋啊… ...

<<服用拉米7年的结果为仅剩第4项阳性>>
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... page%3D7&page=1

原帖由 曾经的帆 于 2009-4-7 21:29 发表
我从02年元月因病发住院,治疗约一个多月后服用拉米至今.开始我还能定期三个月检查一次.每次检查的是肝功能,两对半.DNA和甲胎.我记得每一次DNA都没问题,两对半有时是1、5阳，有时候是1、4、5阳，肝功能多数不太稳定，一般都 ...

<<服用拉米6年成功拿到金牌>>
http://www.hbvhbv.com/forum/viewthread.php?tid=836857

原帖由 wynn 于 2009-7-29 18:46 发表
六年前,肝功异常,血常规异常,脾大,脾功能亢进,B超CT均提示早期肝硬化,几经思量,决定上拉米,在拉米五年后没变异,换贺维力一年,现在再度单上拉米.下面是上周检查的结果,我真的拿金牌了?

http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;page=1#pid6877084
《表面抗体1280，需不需要停药？》

原帖由 3Gmobile 于 2009-11-16 20:02 发表
慢肝8年多，大三，平时一直很注意保护身体，吃过贺普丁，打过干扰素，后来服代丁后表面抗原转阴，只有第五项阳性，后来连续打了好几针疫苗(进口最贵的那种，好像是67还是87一针)，开始时表面抗体滴度24，上周六复查抗体滴度一下到了1280， ...

[ 本帖最后由 二吐为慢 于 2009-12-15 17:51 编辑 ]

二吐为慢

干扰成功病例正在搜集中,请等待

二吐为慢

这是七例干扰成功病例：
《人可瘦，头可秃，60天金牌灭病毒！小三阳转阴》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D8

原帖由 ysxsqy 于 2009-9-3 23:13 发表
利分能第50针表面抗原转阴！经验运气与战友共享
         一、我的病历：男，今年33岁，长期坚持肝功、B超和DNA检查，家人都有抗体。和许多战友一样，一人挣钱，上有老，下有小，经济压力和精神压力较重，工作较忙，却饱受病痛折磨，
        ...

《表面抗体24，可以停药吗》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;extra=&page=1

原帖由 ahhfr 于 2009-10-19 19:37 发表
终于打完了48针，一个月前检查了两次都是DNA阴，五项一次全阴一次单5样，昨天做完检查，明天拿结果了；好紧张，期待的抗体不知道是否能够出现，打派的都来聊聊啊 ，我的转阴很突然，8个月之前效果都不佳，dna才降了2个LOG，然后2个月一查突 ...

《派罗欣+贺维力6个月，乙肝表面抗体到129.450》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D2

原帖由 伊人休 于 2009-6-12 21:01 发表
大三阳，无家族病史，22岁，女，病毒量10的9次，肝功反复8个月，期间用过护肝片，甘草酸二铵肠溶胶囊，肝加欣片，肝苏颗粒，肝苏片。黄芩苷片，苦参素片，五酯片降酶保肝。停药后一个月，谷丙升为634，两个星期替比夫定加乙肝清热解毒胶囊和百赛 ...

《小三,一年派,变245,几个问题需要咨询》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... &extra=page%3D5

原帖由 霸王丸 于 2009-7-28 20:41 发表
小三,一年派罗欣了,十个月时候变45,现在变为245,想问
1.什么时候可以停针,
2.停针后复发的可能性有多少.
谢谢

《不知道是不是金牌，大家来看看》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... amp;extra=page%3D10

原帖由 Q631187937 于 2009-11-28 19:59 发表
08年7月体检发现乙肝。大三阳。DNA7次方。肝功能不正常。。今年刚刚成年。。非母婴。。老爸没抗体。。老妈有抗体。。。无家族乙肝
08年12月8号。。开始长效干扰素  派罗欣。聚乙二醇干扰素2@-a  180微克
09年9月     ...

《干扰半年，快出现表面抗体阳性了》
http://www.hbvhbv.com/forum/view ... amp;extra=page%3D14

原帖由 诚晨成程 于 2009-11-23 11:09 发表
我打的普通干扰素，打到第三个月时大三转了小三，DNA7次方转阴。半年时转为1、5阳，肝功正常，表面抗体从0涨为2（10个单位以上就是阳性），表面抗原从236降为136.出差停了一个月没打，回来检查是小三，肝功正常，表面抗体涨为9.356，表面抗 ...

:victory: http://www.hbvhbv.com/forum/view ... p;extra=&page=1
《拿到金牌 干扰素停药了，发帖记录下治疗过程》

原帖由 ggl991 于 2009-11-15 22:11 发表
经过波折而又艰辛的治疗，现在终于在化验单上看到了传说中的“抗体”，这一个多月以来内心的喜悦一直伴随着我，上天终于眷顾了我了吗？:victory: 这几天一直在想着发帖晒晒我的治疗过程，是对自己的祝福也好，还是给其他战友心理 ...

[ 本帖最后由 二吐为慢 于 2009-12-15 17:43 编辑 ]

mtv982

短期感染(几年到十几年)的慢乙才可能吃药或打干扰素很快(几年内)完全转阴.
母婴传播感染时间长的成年人DNA阴后还需要十几年才能完全转阴.
很多自然转阴的人都有这个过程.

[ 本帖最后由 mtv982 于 2009-12-3 15:56 编辑 ]

二吐为慢

原帖由 mtv982 于 2009-12-3 15:54 发表
短期感染(几年到十几年)的慢乙才可能吃药或打干扰素很快(几年内)完全转阴.
母婴传播感染时间长的成年人DNA阴后还需要十几年才能完全转阴.
很多自然转阴的人都有这个过程. ...

看我搜集的数据吧

mtv982

原帖由 二吐为慢 于 2009-12-4 13:58 发表

看我搜集的数据吧

个案数据缺乏代表性.
你好好想想:有很多DNA阴的小三阳无症状的病毒携带者,平时也没吃任何药,但几年下来就是不能完全转阴.有的十几年后才自然转阴,这些人没必要吃药治疗去完全转阴,因为病毒复制已经停止,但CCCDNA仍然存在.
正常人被感染后多数人都能很快清除病毒,并完全转阴,看看差别,想想原因吧.不要拿个案说事儿.