15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 乙肝交流 拉米一年半,停药八年
楼主: 高峡神女
go

拉米一年半,停药八年   [复制链接]

Rank: 8Rank: 8

现金
4538 元 
精华
帖子
5730 
注册时间
2009-8-10 
最后登录
2019-10-7 

一品御批懒惰勋章 神仙眷侣 兔子勋章 如鱼得水 大财主勋章 色狼勋章 旺旺勋章 黑煤窑矿工勋章

541
发表于 2010-6-21 10:51 |只看该作者
拉米停药15个月

Rank: 1

现金
41 元 
精华
帖子
6 
注册时间
2010-6-23 
最后登录
2011-1-8 
542
发表于 2010-6-23 10:05 |只看该作者
好贴要顶

我也是大三,肝功正常,请问吃什么要好些呀

病毒是七次方

Rank: 6Rank: 6

现金
4315 元 
精华
帖子
1770 
注册时间
2003-12-27 
最后登录
2020-9-4 
543
发表于 2010-6-23 13:03 |只看该作者
上面的朋友,你都知道这是好帖,还不知道吃什么好些啊

Rank: 8Rank: 8

现金
4538 元 
精华
帖子
5730 
注册时间
2009-8-10 
最后登录
2019-10-7 

一品御批懒惰勋章 神仙眷侣 兔子勋章 如鱼得水 大财主勋章 色狼勋章 旺旺勋章 黑煤窑矿工勋章

544
发表于 2010-6-23 18:28 |只看该作者
原帖由 可恶的HBV 于 2010-6-23 10:05 发表
好贴要顶

我也是大三,肝功正常,请问吃什么要好些呀

病毒是七次方

只要B超正常,不需吃药,定期检查即可

Rank: 8Rank: 8

现金
4538 元 
精华
帖子
5730 
注册时间
2009-8-10 
最后登录
2019-10-7 

一品御批懒惰勋章 神仙眷侣 兔子勋章 如鱼得水 大财主勋章 色狼勋章 旺旺勋章 黑煤窑矿工勋章

545
发表于 2010-7-6 18:01 |只看该作者
浅谈耐药  一、重在预防

十分困惑先生的跟帖:我服用拉米5年,HBV DNA<1000,一直1、4、5阳性,这次检查:HBV DNA 3.55×10的7次方,病毒耐药基因分析,p基因位点 180M突变型、204I/V突变型(优势)。我看资料这些位点的变异会导致其他核苷类药的药效下降,并且导致其他药耐药性增加,请问我后续选择什么药?是两片恩替还是拉米+阿德,如果两片恩替治疗,病毒阴转后可否换成拉米+阿德?

不少网友提问核苷类药的耐药问题,因为涉及分子病毒学,不是学医的人不好懂,所以“十分困惑”。有些网友知道核苷类药只有两类(核苷和核苷酸),同一类药会交叉耐药,于是有的网友忧心忡忡:“如果两类都耐药,我还会有治吗?!”

当前用核苷类药治疗的患者非常多,耐药的也不少,现实确是严峻。我想尽力把这组博文写得通俗一些;也请网友们耐心阅读,参与讨论。

在众多网友的跟帖中有个有趣的现象:女性的理解力似乎较强,她们多半是为男友和老公操心,匿名常带个“爱”字;而有些文化很高的男性却乙肝知识较弱,因为他们正为前程拼搏,很少留心基础知识。可见不怕难懂,就怕不想去看懂。

当前耐药的患者为什么这样多?

尽管许多核苷类药都会发生耐药,其实现在近90%的耐药位点都是拉米夫定的位点(即204和180)。为什么会这样呢?一是因为拉米夫定耐药发生率最高,每年以20%递增;其次是因为交叉耐药,现在上市的4种药中有3种是核苷(拉米夫定、替比夫定和恩替卡韦),都会发生相同位点的交叉耐药;再一点似乎有些奇怪,有些人根本没有用过拉米夫定,却也发生了204和180位点的耐药,这到以后的博文再说。

阿德福韦是核苷酸,与拉米夫定不交叉耐药,拉米夫定还没有耐药时换阿德福韦单药, 3年只有3%耐药;但拉米夫定耐药后换用阿德福韦单药,1年内就有近10%会耐药(236和181位点)。

既然拉米夫定是耐药的主犯,干脆“枪毙”不用算了。但现在国内用拉米夫定的患者还是最多的,它价格便宜,效果也不差,最重要的是它上市10年,没有发生过重要的不良反应,应该说,它是最安全的。

既然我们需要用它,应该来检讨过去造成大量耐药的原因,作为今后的教训。

估计当前拉米夫定耐药的总有许多万人,因为核苷类药开始临床应用的头5、6年,只有拉米夫定一种药,发生耐药了其实还有别的办法可想,但当时因众所周知的原因,耐药了还大力推动继续用拉米夫定,以致在阿德福韦上市前已经积累了数以万计的拉米夫定耐药。

不规范用药是第二个重要的耐药原因,其中有种种表现:有人用拉米夫定像用胃痛片一样,转氨酶高了就吃,转氨酶正常了就停药;有人从不做检查,想起来就吃,但也常常忘记;还有转氨酶正常了,减量2天1片或1天半片……。还有其他表现,并非全是患者的过错,对此大家心知肚明。

不规范用药是个大题目,有许多原因和许多表现,是我国当前的一种顽疾,不只是发生耐药,还会影响疗效。

耐药是怎样发生的?

(我写这一小段花了2个小时,请你看几遍,实在看不懂,是我没有写好,跳过去算了。)

来源:(http://blog.sina.com.cn/s/blog_4b624faa0100j8wi.html) - 浅谈耐药  一、重在预防_骆抗先_新浪博客
病毒复制:乙肝病毒(HBV)是一条很长的脱氧核苷酸(DNA)链,其中一段是编码聚合酶(P)的基因,基因是DNA链,编出来的聚合酶是一条氨基酸链。聚合酶的作用是把核苷聚合成病毒DNA链,这是病毒复制中关键的一步。

用一个算式概括:DNA-P基因 → 指导合成聚合酶的氨基酸链 → 聚合酶把脱氧核苷酸聚合成HBV DNA = 完成病毒复制的关键步骤。

在聚合酶中有4个氨基酸连在一起的一个小段:YMDD(字母表示的是不同的氨基酸)是聚合活性最强的小片段。

药物作用:核苷类药抗病毒的治疗作用,是药物核苷酸(NA)掺入到病毒DNA链P基因的某一个靶位(位点)。如拉米夫定的核苷掺入到其中编M氨基酸的位点,病毒DNA就从这一点断裂了。抗病毒治疗就是这样来抑制病毒复制的。

耐药变异: 病毒为了生存,在复制中把氨基酸M变异成氨基酸V或氨基酸I,变异了的YVDD或YIDD对拉米夫定核苷没有亲和力,也就是说对拉米夫定不敏感,这就是对拉米夫定耐药了。

耐药是怎样发展的?

HBV DNA在肝细胞里有不同的生长过程,在细胞核里的是病毒的祖宗cccDNA,由cccDNA复制出DNA链。

我们把没有变异的病毒株叫野毒株,核苷类药从开始服用,就会从野毒株发生很少数耐药的变异病毒株,它们会转变成耐药变异的cccDNA,贮存在细胞核里。随着治疗的进行,野毒株被核苷类药抑制了,耐药变异株不会被抑制,数量越来越多,耐药的cccDNA也会累积,会产生更多的耐药毒株。变异株逐渐超过野毒株而处于优势,开始血清病毒水平还没有增高,还不能检查出来时叫做“基因耐药”。

后来变异毒株数量迅速增多(反弹),再后就有肝炎复发,才是“临床耐药”。

发生耐药后有什么危害?

某种核苷类药发生了耐药变异,不只是减少了一种可用的药物,会牵连其他多种核苷类药。譬如拉米夫定耐药了,对同一类的替比夫定和恩替卡韦都会交叉耐药;对不同类的阿德福韦虽然没有交叉耐药,却也提高了耐药的发生率。以后还要长期用核苷类药,你治疗的路就很窄了。

在核苷类药治疗过程中已经有效的肝炎患者,不幸发生病毒耐药变异,病毒就会反弹。“大三阳”肝炎患者,E抗原就会延迟转阴,已经转阴的可能逆转阳性。

因为病毒水平反弹增高,原有的治疗效果随耐药的出现而迅速消失,病情迟早会加重,肝炎都会复发。病情加重急剧的,血清转氨酶飙升,甚至出现黄疸。

肝组织病变会恶化,在慢性进展性肝病患者,如果肝细胞急速破坏,会发生急性肝衰竭,可能出现灾难性结果。

耐药变异后肝细胞炎症活动加剧,肝炎的患者可能向肝硬化进展;肝硬化的患者中肝癌的发生率也会增高。

每一位正在服用核苷类药的病友,都要对发生耐药有积极的预防意识,对可能会发生耐药的风险要心里有数,才能自觉去预防。如何预防?严谨点说:怎样才能最大限度的降低耐药发生率?我们将在下面的一系列博文中阐述,欢迎网友参与讨论。

-----------------骆抗先

[ 本帖最后由 高峡神女 于 2010-7-6 22:54 编辑 ]

Rank: 2

现金
71 元 
精华
帖子
17 
注册时间
2010-7-4 
最后登录
2017-11-20 
546
发表于 2010-7-6 19:06 |只看该作者
为什么单纯的保肝降酶没意义?

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
8022 元 
精华
帖子
3758 
注册时间
2010-5-21 
最后登录
2015-9-20 
547
发表于 2010-7-6 19:22 |只看该作者
589#  精品文章,

Rank: 8Rank: 8

现金
16048 元 
精华
帖子
6715 
注册时间
2008-12-9 
最后登录
2017-3-26 

驴版 翡翠丝带

548
发表于 2010-7-6 20:16 |只看该作者
替诺治疗日志
http://www.haodf.com/doctor/DE4r08xQdKSLeZEK5BFq-tVG1BZ1.htm
家贫出孝子,国乱出忠臣,危难之时见真情,
凡已经受过王震宇指导的、和愿意受王震宇指导的网友,在此时此刻竖起捍卫拉米西斯的大旗
签名档表明立场

Rank: 8Rank: 8

现金
4538 元 
精华
帖子
5730 
注册时间
2009-8-10 
最后登录
2019-10-7 

一品御批懒惰勋章 神仙眷侣 兔子勋章 如鱼得水 大财主勋章 色狼勋章 旺旺勋章 黑煤窑矿工勋章

549
发表于 2010-7-6 22:55 |只看该作者
原帖由 买平安的 于 2010-7-6 20:16 发表

买平安的复出了。。。。。。。。

Rank: 8Rank: 8

现金
4538 元 
精华
帖子
5730 
注册时间
2009-8-10 
最后登录
2019-10-7 

一品御批懒惰勋章 神仙眷侣 兔子勋章 如鱼得水 大财主勋章 色狼勋章 旺旺勋章 黑煤窑矿工勋章

550
发表于 2010-7-6 23:01 |只看该作者
原帖由 02072116 于 2010-7-6 19:06 发表
为什么单纯的保肝降酶没意义?

单纯的保肝降酶并不能抑制病毒的复制,只要病毒在复制,肝脏就会受损.此时服用降酶药物,能降低转氨酶的数值,但肝脏已经受损的现状不能改变,所以只有抗病毒来抑制病毒的复制

[ 本帖最后由 高峡神女 于 2010-7-6 23:04 编辑 ]
‹ 上一主题|下一主题

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-10-2 18:24 , Processed in 0.016152 second(s), 11 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.