与肝CA的战斗历程:求助海扶刀的治疗感受

乌鸦反哺

我妈妈目前在接受海扶刀治疗腹膜后淋巴结转移瘤8cm左右，之前咨询过两家医院，设备室一样的设备，但是治疗方法却差别很大，一个医院方法是：病灶比较大，一个疗程得分成10份左右，每周做2次，每次几分钟而已，大概的一个半月完成一个疗程，做完一个疗程后根据效果看是否需要补做一个疗程，另外一个医院是：主要看病号能否坚持下来，可以一次做完，最多两次或3次。得知阿土医生的医院里也有海扶刀，不知你们那儿的是怎样的治疗方法，为啥同一种设备对于同一部位的病灶方法差别会这么大，请两位专家给与指点，多谢。
    另外想请教像这种做海扶刀的效果，就所做的病灶来讲，一般的效果能够坚持多久才能复发，不知两位专家或者其他战友们那儿有没有了解到这方面的资料的，恳请赐教。

RichardTu

原帖由 乌鸦反哺 于 2009-8-28 13:04 发表
我妈妈目前在接受海扶刀治疗腹膜后淋巴结转移瘤8cm左右，之前咨询过两家医院，设备室一样的设备，但是治疗方法却差别很大，一个医院方法是：病灶比较大，一个疗程得分成10份左右，每周做2次，每次几分钟而已，大概的一个半月完成一个疗 ...

设备家家有，但是使用设备的是人，所以风格各有不同
浙医一院肝胆胰外科中心的介入诊疗中心配置有hifu刀，但无所谓确定的疗程，具体还是要主管医师根据患者的病情来制定

如果经济条件允许，多吉美早吃肯定比晚吃好。但是它只是延缓肿瘤的生长，也许可以延长患者几个月——至于完全杀灭癌细胞，个人认为这种概率非常小

乌鸦反哺

感谢阿土医生这么晚了还在回复我们的帖子，你和GZ老师的回复对于我来说就像黑暗中的一盏明灯，让我感到很温暖。
    这两天妈妈状况非常不好，做了B超显示下腹部腹水8？（不知道是啥指标，医生只是说腹水很多了），肚子很胀鼓得很大，上周二25号做了一次海扶刀，因为有腹水压得呼吸不畅大概只做了30分钟，第二天开始输蛋白（周一检查蛋白是26），吃利尿药，每天2瓶蛋白，输了10瓶。腹水很快降下来，但是整个人迅速消瘦，腹膜后肿瘤很突出，疼感加强，本来入院前是隐隐约约的疼，现在疼的很明显，几乎吃不下饭。不知道是不是因为腹水减少的原因腹腔内没有了液体支撑使得肿大的淋巴结特别突出致使坏作用凸显？昨天又查了血，明天出结果，看结果决定明天下午是否接续做海扶刀。明天我会把查血结果发上来请大家再帮我看看。

乌鸦反哺

输了10个蛋白后蛋白，血象等都升到正常了，只有血小板还是比较低68万。昨天又做了海扶，因为憋气做做停停，大概做了3 、4 次，还是没有彻底做完。把医生都累坏了。妈妈也很累，感到胸口很疼。

现在算来2次一共做了有整个疗程的一半了，但是好像疼感一点没有消失，不知道海扶的这种治疗是不是就是这种感觉，还是妈妈做了没有效果，有没有做过的战友来交流一下经验？去年做放疗的时候，做了几次之后就感觉疼的轻了，后来随着次数的增多，一点也不疼了。请有经历的战友赐教啊。

yanghong1353

“去年做放疗的时候，做了几次之后就感觉疼的轻了，后来随着次数的增多，一点也不疼了”楼主的意思是放疗的痛苦程度会随着放疗次数的增加而减轻，会不会产生抗药性了。我也想了解海扶刀，我爸才做完手术、介入。医生说效果比较好，可是这个病毕竟不能放松，所以想提前做好一切知识储备。
有做过海扶刀的战友或者了解它的医生来说普及一下知识，最好是把各种治疗针对的症状、优劣做个对比

人生似梦

原发性肝癌规范化诊治专家共识（2009年07月27日发布）：

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4. 高强度聚焦超声消融（high intensity focused ultrasound，HIFU）：与其他消融方法相比，HIFU是一种非侵入性的体外适形治疗肿瘤的新技术，疗效确切。
存在的问题：HIFU聚焦区域小，常需反复多次进行；通过超声探测肿瘤，存在盲区；治疗中，存在照射通道被肋骨遮挡的问题，甚至需要切除肋骨，违背微创的初衷；由于肝脏受呼吸运动的影响, 准确定位有一定的难度。
目前认为，HIFU 还不能作为PLC单独治疗模式，可以考虑作为TACE后进行补充治疗或作为姑息治疗手段。
……

人生似梦

（五）消融治疗与外科手术治疗小肝癌的有关问题

目前, 对于5 cm以下的肝癌，是首选外科治疗还是经皮消融治疗，学术界存在争议。

已有数项临床前瞻性随机对照和回顾性比较研究结果均显示，局部消融（主要是射频和微波）治疗可获得与手术切除治疗小肝癌相近的远期生存疗效。但是两者相比，外科手术切除的优势是积累的经验丰富、普及率高和复发率低，而经皮局部消融并发症发生率低、恢复快、住院时间短。

就治疗效果而言，有两项随机对照研究显示，消融治疗和手术切除者的生存率没有明显差别，但在无瘤生存期（DFS）及复发率上，手术更具优势。在临床上，应该根据患者的肝功能和体质，肿瘤的大小、数目、位置，本单位技术力量以及患者的意愿等，进行全面考虑，选择合适的初始治疗手段。

人生似梦

一般认为，如果患者能耐受解剖性肝切除，应首选外科切除，因为可清除相应肝段或肝叶的微小转移灶，有效地防止术后复发。大多数专家认为：外科治疗仍是小肝癌治疗的首选，对于同时满足局部手术治疗和消融治疗指征的≤5 cm肝癌，在有条件时，还是进行手术治疗，局部消融可作为手术切除之外的另一种治疗选择。

对于肝脏深部或中央型≤3 cm的肝癌，局部消融可以达到手术切除疗效，获得微创下根治性消融，可优先选择；对于3~5 cm 的肝癌，通过选择适宜的仪器针具、掌握合理的消融技术、积累一定的治疗经验等，可提高治疗效果。

人生似梦

此外，肝移植也属于手术治疗范畴，目前还缺乏消融治疗与肝移植、解剖性肝切除术的比较数据。对于大肝癌（＞5 cm），是否可以多位点或分次消融，或开腹或腹腔镜下消融，目前缺乏循证医学证据资料可供参考，因此不宜推荐。

射频消融与微波消融两者都是通过热效应，使得肿瘤组织细胞坏死。微波消融导入的能量可能较大，消融的范围相对更大。不过，两者之间，无论是在局部疗效、并发症，还是生存率方面，都无显著差异。消融治疗后，应定期观察病灶坏死的情况，如有病灶残留，应积极治疗，提高消融治疗的疗效。

liuhaiying

说实话，HIFU或多吉美，能够获益的仅仅是极少数，仅有这极少数，才轻微地提高了多吉美对于晚期肝癌患者的平均2.9个月的生存时间。绝大部分，是无法受益的。
真的是这样，版主说的是肺腑之言，也不知现在医生怎么了，都极力地推荐吃多吉美，可是有多少人吃了有很好的效果呢？我哥吃了一个月后检查肝功能严重受损！！可是医药代表却说没办法，再也不打电话了！真是可恶！可是这样的损失谁来承担呢？只有病人和亲人在遭罪！