栾加芹谈乙肝！

如何爱你

栾加芹谈乙肝病毒！
闲话乙肝，让我们聊聊病毒


最古老的消息：
HBSAG在被发现之初的很长一段时间内不是叫做乙肝病毒表面抗原，而是澳大利亚土著人的血清中的一种遗传标志。


最新近的消息：
在人的遗传基因中，有90%以上是病毒基因。

不知道西医对于上述两个消息做如何解释？
也不知道念念不忘于病毒，以为找到了绝对真理的医生与患者对这两个消息做何考虑？
---------很有可能几百年后或者几千年后，已经进步了的西医会宣布一个惊人的决定：乙肝病毒是整合于人的基因之内的无害的病毒。乙肝病毒表面抗原是人的血清中的一种特殊人群的遗传标志。

话在人说，实在不假。尤其高举科学的旗帜，想说什么总是有理的。


不管最古老的和最新近的。我们来看最普通的，乙肝病毒的病因是病毒侵入了肝细胞，而人体的免疫系统自动对病毒发起了攻击，于是导致肝细胞的损伤。
打个简单的比方吧，就好象敌人侵入了我的家，我让他在家里住着，不闻不问，于是我家自然就不会有损害；但是我当然常常要忍不住要努力赶他出去的或者杀死他，于是对打起来，结果不管打得过打不过，家首先被毁了。-----这种解释确实有理。
不过，问题在于：即使我不与入侵的敌人作斗争，我的家就没有妨害吗？
乙肝病毒侵入肝细胞以后，就变成了一个死的病毒在细胞里不动了吗？-------当然不可能的，它本能地要复制；复制就需要原料，这制造新病毒的原料当然不会凭空生出来，而是从我们的肝细胞里摄取的。就好象敌人侵入我家里后，要吃要喝，必然会消耗我的资源一样，乙肝病毒也会消耗肝细胞的营养。
这就是说，即使免疫系统不去对付肝细胞中的乙肝病毒，由于乙肝病毒的持续复制消耗肝细胞的营养，人体的肝细胞同样会遭到损伤。
-------以上是按照通常的逻辑得出的结论。

现在来看乙肝病毒在人体的复制速度。-----我们不停地听到乙肝病毒复制之说，但还从未听到有关复制速度方面的理论。既然没有官方的版本，那么我只能推测一番。

注意，现在，假如有一个健康的人，遇到了一个乙肝病毒。这个病毒侵入了这个原本健康的人的肝细胞。
就从这个病毒开始吧。
首先以这个病毒为模板，生成了第二个病毒。
然后分别以这两个病毒为模板，生成了第三、第四个病毒。
然后分别以这四个病毒为模板，生成了第五------第八个病毒
下面就是16个
再下面是32个
再下面是64个
------------
稍微学过些数学的就知道，在没有任何障碍的条件下，病毒以2的N次方的速度复制。
我不知道病毒的复制速度------所谓精确的科学的西医理论从来没有提及这一点，从一个病毒复制出另一个病毒需要多少时间。
没有官方的版本，也只能自己推测。
推测病毒的复制速度没那么容易的，现在假设有一个20岁的年轻人，其体内病毒数为1乘以10的6次方，其得病时间是五年----显然这种假设的情况是存在的。
1乘以十的6次方相当于2的20次方，也就是病毒在患者体内繁殖五年后，达到这个数值。也就是说，患者体内的病毒繁殖速度是三个月一次。

注意,这个病毒的复制速度是非常重要的.
假如不加任何干涉,显然经过三个月以后,这个患者的病毒数量是2的21次方,再三个月是2的22次方------又经过5年以后,患者的病毒数量将达到2的40次方,也就是大约10的12次方.

我不知道人的肝细胞有多少个------谁知道的话麻烦告诉我一声.三人行,必有我师矣,我必将尊称你一声师傅.
不管肝细胞有多少个,肝细胞的数量必定是有限的,而病毒的复制却是无穷的,所以终究有一天,人体的肝细胞会全部被乙肝病毒占领.---------

按照这样的推理,如果肝细胞的数量足够多的话,在后来感染乙肝病毒的人中,或许可以也安全活到老吧,但对于生下来即感染乙肝病毒的人,无论怎么推算,都不可能长大.-----事实是,除极少数人,那些所谓母婴感染的乙肝患者都顺利长大了.


当然,在上面的推算中,有一个最基本的假设,就是乙肝病毒的复制通行无阻.这当然是不可能的.既然它在肝细胞里,我们的免疫系统就必然要攻击它.据说,乙肝患者的转氨酶高就是肝细胞被免役系统清除时释放的物质.
免疫系统对乙肝病毒的处理方法据说就是把肝细胞给毁掉.就好比敌人侵入我家里后,我把自己的家给毁掉,不让敌人使用.-----人体是一个智能的系统,它会采取这样两败俱伤的办法吗,我实在很怀疑.-----就算是真的,人体的免疫系统把感染病毒的肝细胞给毁掉,但同时就一定把细胞里的乙肝病毒也给毁了吗?-----似乎没有看过有关的证据证明这一点.假如我把自己的房子给毁了,敌人却跑了出来,去另外的房子----感染另外的肝细胞,那可如何是好?假如是这样的话,岂不是自找麻烦,加速肝细胞的感染.

免疫系统清除感染病毒的肝细胞的速度;乙肝病毒自身复制的速度;被破坏的肝细胞从肝脏中清除出去的速度;肝脏细胞再生的速度-------这些都是需要考虑的.真是复杂无比.我辈再怎么推测终究是推测,还是留给科学的精确的西医专业人员去做吧,希望能够看到关于这些问题的确凿的实验室证据,不要给老百姓一个含糊的病毒和病毒复制的观念以吓唬患者,然后大肆敛财
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性别男 发短消息 加为好友 当前在线  2# 大 中 小 发表于 2009-5-1 16:49  只看该作者
闲话乙肝,病毒的杀法



都知道的:
乙肝是由乙肝病毒引起的.
都知道的:
治疗乙肝首要的就是杀灭乙肝病毒.
某个论坛专业所做的:
大力推荐干扰贺普杀病毒.


人的最大特性就是推崇自己所能理解的东西------这本没有错.错就错在,你真的理解了吗?
------中国的老百姓常常上当受骗的原因恰在于此,骗子们编造一个他们能懂的观念,于是他们就真的自以为懂了,于是心甘情愿掏钱,心甘情愿奉上自己的宝贵的生命去当小白鼠.就比如乙肝,因为肝炎病毒,所以杀病毒,看上去多好理解啊,不懂的只有傻子.
呵呵---------我也懂的,因为我还不是傻子.
我却想多问几句.

第一,为什么两个人同时接触乙肝病毒,一个成了患者,一个却自动产生了乙肝病毒抗体.

这个问题好象也好回答:因为一个人的免疫力强,一个人的免疫力弱.

第二个问题,为什么那个人的免疫力强,而另一人的免疫力弱.

答案肯定是:基因决定的,营养决定的,运动决定的.
基因决定的----高明!

第三个问题,感染乙肝病毒后需要杀病毒-----象棉花生了虫子,直接把农药喷洒在棉花上一样的杀法吗?

答案:是!

第四个问题,人不象棉花那样暴露在空气中,乙肝病毒也不象棉铃虫那样在棉叶的表面,而是在肝细胞的内部.注射的干扰素,口服的贺普丁能够直接进入肝细胞的内部碰到乙肝病毒吗?

答案:非也.

第五个问题,既然不是,那么怎么个杀病毒法的?

第六个问题,杀病毒的药毕竟是药,与杀虫的农药差不多.杀病毒的药不是经过肌肉注射就是经过胃肠道口服,然后进入静脉血,再通过肝门静脉进入肝脏.杀病毒的药对肌肉胃肠道和所经过的血管没有伤害吗?------是怎样的伤害?

第七个问题,干扰素的杀病毒机理是人体本来可以产生内源性的干扰素杀病毒,现在患者好象体内自己产生的不够,所以从外界补充些------显然,一般的理论,人体的干扰素应该是恒定的.若是多了,人体自动会减少它的生成;若是少了，人体会自动增加其生成;现在外源性的干扰素进入体内,对于人体内源性的干扰素的影响是怎样的.
换言之,你知道我体内最佳的干扰素的设定值是多少吗?-----如果不知道这个数值怎么知道该补充多少外源性干扰素.
你知道我体内原有的干扰素的数值是多少吗?----如果不知道这个数值怎么知道该补充多少外源性干扰素?
如果干扰素补充多了,人体自动减少自己干扰素的生成,时间久了形成惰性,不愿自己生产了,就等着外来补充------那么,就是乙肝治愈了,以后一生也离不开外源性干扰素了-----那是多么悲惨的事.

不想再问了,好一个杀病毒法啊,看上去人人都懂,却不知道陷阱重重.-------看看那些因为杀病毒而导致病毒变异病情加重甚至送掉性命的人,千万不要以为命运就一定会垂青于你.-----如果命运那么眷顾你,根本就不会给你乙肝病毒了.



还是说说中医吧.
几乎也是公认的,中药不能杀病毒.
老百姓不懂也就罢了,可笑的是某个中医的肝病方向的研究生竟然在我面前说:中药不能杀病毒-------绝对正宗中医研究生,可惜常见中药都不记得几味,对干扰贺普却了如指掌.
如果不是在办公室里,我肯定会笑个没完没了.
中药不能杀病毒?
杀病毒就一定是往病毒身上喷农药吗?
最寻常的道理,夏日蚊子横行,怎么在房间里喷杀虫剂,却总是灭了又生,无穷无尽.然而冬天到来时,蚊子立即无影无踪.-----就杀蚊子而言,是杀虫剂厉害呢,还是冬天更厉害?
中医对于人体,恰是模拟自然界的做法,除湿清热泻火益气养精,哪一招不是改变人体的内环境,哪一招不是最高明的杀病毒法

特深沉

1995年以前，中国只有中医中药治疗乙肝。结果中国是世界上肝癌肝硬化发病率最高的国家之一。贺普丁是1995年以后进入中国的。

[ 本帖最后由 特深沉 于 2009-5-1 23:13 编辑 ]

没有不可能

1995年以前，基本就很少什么癌，乱说吧。