关于“体液传染”之我见

王震宇

原帖由 坚强懦弱 于 2009-2-24 16:34 发表
如果是微小血管破裂如果能造成HBV入侵的话那么很多血液里传染疾病都能通过这种方式传染，而事实却不是的！
（王震宇回答：都能、都有可能、传染不少见、大比例传染，含义完全不同，我想问一下，你要表达哪种含义？）
坚强懦弱说：不明白你的意思，我意思是如果是微小血管破裂如果能造成HBV入侵的话那么很多血液里传染疾病都能通过这种方式传染，事实呢？如你所说：“至今为止，尽管确切资料唾液中能够检出微量病毒，但尚无唾液成功传播乙肝先例，接吻传染途径待证实”也就是说在传播途径和易感人群具备之后，如果HBV携带者唾液是有效的传染源的话那么唾液传染乙肝的例子为数不少吧！事实上有些人偶然携带上HBV之后而在长期的生活中，他家庭的其他成员检测五项指标全阴性的也不少！这也值得关注！

（王震宇回答：你两个“不少”能说明什么？我从来没强调“必须传上”，此外，即使是传染上了，我暂先抛开亚临床型占绝对多数这一个对我有利的论点，至少你没有足够的证据印证唾液不具有传染性，同时，没被传染上的阴性结果也不能进行否定证据呀！）

其他非HBV病毒的传染病能否通过微小血管破裂造成有效的传染源这个我不知道！如果有的话那么大众都会注意的，但是事实上似乎大众都盯着“唾液---乙肝”这个问题了！

唾液这个问题真的是很边缘了！如果医学界能像重视HIV一样重视HBV的话，那么全国人民就不会那么盲目、盲从.........
（王震宇回答：你老毛病来了，又提艾滋病，我一棒子楞你不知道北“有两杯水，一杯混有艾滋病唾液，另一杯混有乙肝唾液，两杯必须喝一杯，你选择吧”。之所以艾滋病不邪乎，只是基数还不够大罢了。）


如果是明显的口腔溃疡的话那么我想正确对待的方法是治疗口腔溃疡，而不是单一强调HBV，这显然对HBV不公，也是对口腔溃疡的人不负责，因为明显的口腔溃疡的话估计是血液类传染疾病的话都能实现有效传播！
（王震宇回答：错！广泛疫苗接种是最最简便有效的办法，即使是强制性的接种外加强制性复检，也远远要比防治口腔溃疡更容易实现）
坚强懦弱说：普遍接种疫苗我同意，这个是必须做的！我意思是对待HBV不能只看表面，否则的话那只是大众盲目无知地恐惧！有口腔溃疡了总不能单一盯着HBV吧，正确的做法是治疗口腔溃疡！而不是马上就联系HBV
（王震宇回答：你又犯老毛病了，试图用新话题挽救不利旧话题----口腔溃疡你了解多少？）

坚强懦弱

好，这么办！那么做一个试验：在黑猩猩的伤口上喷洒乙肝病毒携带者的唾液（当然不能故意找有明显口腔疾病的携带者的唾液）如果普通乙肝病毒携带者的唾液是有效的传染源的话，应该能让黑猩猩感染上HBV的吧！呵呵！这个方法我相信有人做过！不知道结果如何？

王震宇

唾液具有弱传染性，你别管他是从唾液腺分泌出来的还是破损血液渗入的，反正是有。
那么这样有弱传染性的唾液能不能造成传染人的事实？----还没有，但不保证以后就有。
是不是以前曾经有过？-----不知道，也许有，就像白天天上的星星一样。
为什么不做这样的实验-----违法，而且没什么意义。

坚强懦弱

“那么这样有弱传染性的唾液能不能造成传染人的事实？----还没有，但不保证以后就有。”
这句话是不是表达地有点不顺当啊


还有你62楼说的“亚临床型”是什么意思啊？

[ 本帖最后由 坚强懦弱 于 2009-2-24 19:04 编辑 ]

王震宇

原帖由 坚强懦弱 于 2009-2-24 18:43 发表
好，这么办！那么做一个试验：在黑猩猩的伤口上喷洒乙肝病毒携带者的唾液（当然不能故意找有明显口腔疾病的携带者的唾液）如果普通乙肝病毒携带者的唾液是有效的传染源的话，应该能让黑猩猩感染上HBV的吧！呵呵！这个方法我相信有人做过！不知道结果如何？

1.成本太高，猩猩比人都贵重
2.我不知道有人做过
3.即使阴性结果也不能说服人，
4.根据“阴性不能否定阳性，阳性却能否定阴性”，那么做这个试验的很可能是想证实有传染性一派，即使出了阴性结果也不公布。

王震宇

原帖由 坚强懦弱 于 2009-2-24 18:50 发表
“那么这样有弱传染性的唾液能不能造成传染人的事实？----还没有，但不保证以后就有。”
这句话是不是表达地有点不顺当啊


还有你62楼说的“亚临床型”是什么意思啊？ ...

入侵微生物具有抗原性，能够引起免疫反应
入侵微生物具有致病性，能够引起病理反应
当入侵微生物数量不足或者侵袭力不足时，只能引起免疫反应，不能够引起病理反应，叫做亚临床型感染。

亚临床型感染在绝大多数微生物感染中（不是所有的）占有绝对的比例，
比如乙肝5：1，
婴儿瘫50：1
乙脑500：1

8为了谁

原帖由 坚强懦弱 于 2009-2-24 15:56 发表
这个帖子是探究事实！不涉及其他目的！

同意这个说法！受害者对发生在自己身边的事情想弄个明白不会有错吧？心眼还是大度一些好！
再举两例（都是我身边的邻居）。
一、老公有大三阳15年以上，不知道什么时候感染的结婚时没体检，或许感染时间更长一些。老婆没病毒，女儿9岁那年老公检查出乙肝病毒大三，随后全家体检老婆和女儿安全。当时注射疫苗宣传没现在到位，全家都没打疫苗。过了几年女儿上初中打了疫苗有了抗体，老婆仍然没打（当时怕花钱）。这家人在一起生活二十几年了老婆和女儿仍然健康，现在老婆更不想打疫苗了，她说得就得吧，都几十岁的人了又不去找对象（其实跟我的想法差不多）。问他们分碗筷了没，回答与我家情况一样什么都没分。
二、还有一邻居。老太太现年70岁，15年前检查出小三阳，女儿小三阳儿子大三阳（母婴传播吧扯出一大串），奇怪的是老太爷和女婿却没有（媳妇早年离婚不知道），孙女和孙儿生下来打了乙肝疫苗现在都有抗体。我问他们平时分碗筷没有，老太太说根本没分，几十年从来没分过，她说分开很别纽不习惯，她也不相信一起吃饭睡觉会传染（还反问我都几十年了怎么她老头子没被传染上）。
特别要说明的是这两个家庭的婚姻都非常非常地幸福美満，夫妻恩爱，家庭成员身体和心理都非常健康，尤其是老太太根本看不出70岁的老人，除了带孙儿外还要煮饭买菜洗衣服，没有一点怨言，打扫清洁卫生就更不在话下，其体力和精力跟年轻人基本没有区别，我很敬佩她。
我们几家人（当然还有其他无乙肝病毒携带的家庭）经常一起出去活动，一起吃饭打牌，大家相互都很放心，都很轻松，没有一丁点儿歧视。感激！

8为了谁

原帖由 zacjj 于 2009-2-24 12:12 发表
一句话：唾液体液都可能传染，哪怕是万分之一的概率，可能对于某些人就是终生的痛苦，以我们国家一亿多的基数，万分之一的概率也是1万个人。所以，该注意的必须注意，能分餐的尽量分餐。
有些战友们不要再掩耳盗铃了，有些发放所谓科 ...

都是好人，不要把别人想得那么坏好吗？如果家庭成员里有呼吸道感染患者，我一定会主动分餐的，这个我明白（实际生活中也是这么做的），但我的孩子是血液传播疾病，所以我不用分餐，注意血液防范就是了！事实也证明我全家所有亲人几十年没一个被传染的，叫我相信谁呢？

MP4

1.唾液有DNA就能代表能唾液传染?...那为什么黑猩猩没能感染呢?
2.钞票能否沾有汗液，沾有乙人汗液的钞票能用吗？
3.为什么食用疫苗可以使机体产生对HBV的免疫力？“入侵微生物具有抗原性，能够引起免疫反应”。。。那么带HBV-DNA的唾液能否起到疫苗的作用？口腔溃疡是不是免疫反应？

王震宇

原帖由 MP4 于 2009-2-25 00:18 发表
1.唾液有DNA就能代表能唾液传染?...那为什么黑猩猩没能感染呢?
2.钞票能否沾有汗液，沾有乙人汗液的钞票能用吗？
3.为什么食用疫苗可以使机体产生对HBV的免疫力？“入侵微生物具有抗原性，能够引起免疫反应”。。。那么带HBV ...

大人说话，小孩别插嘴，一边站着去，
这个旮旯有堆土，滋泡尿赶紧趁热和泥玩去吧！