肝纤维化的诊断和治疗现状分析

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--王宝恩教授访谈
来源：国际肝病
发布时间：2008-10-13


肝纤维化还得看这几个方面，一个是病人的程度，要是病人的程度按过去的指南是中度的话，那病人100%是有肝纤维化的，临床上表现出来的是肝炎的症状。还有，超声波是很有帮助的，如果有了肝纤维化，超声波的回声就会增强并且不均匀，一看就知道叫弥漫性肝病，弥漫性肝病基本上都有纤维化了。国际肝病：任何慢性肝病尤其是慢性病毒性肝炎患者都有发生肝纤维化和肝硬化的可能性，那么对于慢性病毒性肝炎患者在诊断其是否发生肝纤维化方面有哪些指征？如何进行有效的治疗？

王教授：关于肝纤维化的发生，我想我更多的关注的是慢性病毒性肝炎，这个是太多发了。过去，曾经在中日友好医院病理科有过这样的统计，轻型肝炎中，在病理上证实有肝纤维化的占64%，中度的和重度的慢性乙型肝炎的纤维化的发生是100%，而到医院进行治疗的病人一般都是中度的或者是重度的，肝纤维化发生率是100%，所以在临床上鉴定是否发生纤维化一般没有问题。具体肝纤维化诊断方法也很多，最好的是肝穿，显微镜下做病理的评估。病理评估现在被认为是金标准，但是它也有一定的缺陷，比方说，它存在取样的变异，也就是说虽然有纤维化，但是肝纤维化在肝脏内的分布不均，肝穿取样的时候有可能取到没有纤维化的部位或者只取到纤维化的部位，不能完全准确的评估肝纤维化的程度，这就是取样的变异，这是难免的。这在病理的统计上占到20%，但是任然还得说肝穿是金标准。

金标准之外，在临床上，肝纤维化还得看这几个方面，一个是病人的程度，要是病人的程度按过去的指南是中度的话，那病人100%是有肝纤维化的，临床上表现出来的是肝炎的症状。还有，超声波是很有帮助的，如果有了肝纤维化，超声波的回声就会增强并且不均匀，一看就知道叫弥漫性肝病，弥漫性肝病基本上都有纤维化了。再有就是血清的指标，有四项，分别是：透明质酸，P3P，层连蛋白，脯氨酰羟化酶。 这四项指标原来在临床上很常用，但是不太能够反应纤维化的程度和治疗的效果。我们曾对慢性肝炎做连续观察4年，发现这四个指标波动很大。这可能是跟试剂的稳定性有关，或者是实验室的操作的准确性有关。所以这四项指标原来用的很多，但现在只能是做参考。比如透明质酸的值突然升高了，那可能是纤维化引起的，甚至有人认为透明质酸值的升高跟是否有肝硬化有关系。但是我认为这有待于进一步改善试剂和加强实验室的操作控制。再有就是一些无创性的手段，一个是做数学模型，这个在欧美有十来个医院在做，我国上海北京的大城市也在做。数学模型的特点是诊断S4期可靠性比较大，S1及S1期以下也很准确，但是不容易辨别中间地带，比如S2期，S3期，很难判断纤维化是减轻了还是加重了。还有瞬时弹性的测定（FibroScan）， FibroScan的效果不错，我们最经曾经跟肝穿做过比较，病人在做肝穿之前先用FibroScan测定一下，然后再进行肝穿，对比了130多个病人，对于Ⅲ期跟Ⅳ期的相关性要比模型好，相关系数在0.6左右，甚至到0.7，对于没有纤维化或者纤维化Ⅰ期的效率也很高，中间地带也存在同样的问题，在也不能准确的区分。

国际肝病：肝纤维化的诊疗手段已经发展到了比较成熟的阶段，那么目前是否有些新的诊断和治疗手段？
王教授：最新的诊疗手段就是刚才说的FibroScan，FibroScan的好处就是无创，操作建议，用的时间短。他和病理诊断的对比是有较好的相关性的，他的相关系数在6-7之间。但是机器比较贵。

《国际肝病》：对于肝纤维化，目前有没有一些比较有效的治疗方法，如何进行有效的治疗

王教授：肝纤维化的治疗首先应该是针对病因的治疗，像抗病毒的治疗，这次会议上谈到了很多。把病毒抑制住了，抑制到可测的水平以下，或者像以前的指南所说的小于103copy/ml，这样的话就减少了病毒的载量，病因治疗能使纤维化有一定好转，也是一个必须的条件。第二个就是纤维增生本身，在理想上，纤维增生在测量上我们应该达到两个目的，一个是看肝脏上沉积了多少纤维结蹄组织，刚才说的方法都是测这个的，另外一个我们应该测纤维化的进程，纤维化的进程是否活跃，这跟病情的预后有很大的关系，但是现在没有好的办法来测肝纤维化的进程。在国际上都在努力找到一些指标能够说明纤维生成的活动性。

抗病毒治疗在研究方面很多，国内外都有很多研究，但是到目前为止，还没有一个正式得到FDA或者我国SFDA批准的抗纤维化的西药上市，我们也参与过一些西药抗纤维化的研究，但是国家都还没批准。现在已经上市的多是中药或者复方中药，早晨我有一个幻灯讲到中西医结合肝病分会有一个抗纤维化指南，指南里面讲到这些中药的证据，都有一级或者二级三级的证据。这些中药的确对纤维化的逆转的确有疗效。其他专家也有提到一些保肝、抗炎的治疗都有一定的作用，主要是一个是病因的治疗，一个是抗纤维化的治疗，抗纤维化的治疗目前主要是靠中草药。我们把这两个结合起来，我们在做相关的临床研究，我今天拿出来讲的是一年半和两年半的总结，都证明二者合并应用效果都优于单纯用中药或者单纯用西药，这是我们值得关注的。

国际肝病：目前在抗肝纤维化治疗方面，西药和中药相比哪个治疗效果更好？
王教授：西药里面没有抗纤维化的药上市，所以不能比。抗病因治疗的药也就是抗病毒治疗，我在报告中也提到2007年美国肝病学会在指南中总结了组织学改善，他的组织学改善包括了炎症坏死和纤维化，不是纯粹的纤维化的治疗效果，炎症坏死占50%，50%有效。

国际肝病：干扰素在抗肝纤维化方面是否能取得一定效果？
王教授：是有一些疗效，可以减轻纤维化的程度，但是效果不是很明显。过去各个抗病毒的药都表示对纤维化是有一定的效果的，但是干扰素主要是抗病毒的，不是抗纤维化的，他起效是因为抗病毒所以纤维化也就好转了。这个是事实，但是不能把干扰素当作抗纤维化的药物。只有γ干扰素是认为抗纤维化有一定效果的药物已经上市，但效果不够明显。

国际肝病：肝纤维化指标不正常=肝纤维化吗？
王教授：这个问题就是我刚才说过的，纤维化通常就是用那四个指标来判断，现在看起来不能够相等，比如这样，中度以上的病人在病理上了100%都有纤维化，这个时候指标任然可以高可以低，这个不是反应纤维化的一个指标，很大程度上是试剂的稳定性，实验室操作的误差引起的。

小小刘

王宝恩这个老骗子，，又在推销它的 安洛化纤丸。

他的学生 贾继东都当着我的面 否认了这些中药的 抗纤维化作用。

王的问题在于 没有独立的第三方 认真检查他宣称的 中药的作用。

岁月蹉跎

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