15/10/02说明:此前论坛服务器频繁出错,现已更换服务器。今后论坛继续数据库备份,不备份上传附件。

肝胆相照论坛

 

 

肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 免疫机制新进展:Toll蛋白样受体的模式识别 ...
楼主: IC
go

免疫机制新进展:Toll蛋白样受体的模式识别   [复制链接]

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
41
发表于 2010-11-22 18:12 |只看该作者
StephenW 发表于 2010-11-22 16:51
回复 IC 的帖子

"所以你要去看引文和共引文,若你想知道更多。" Have you read all the articles?你阅读所 ...

我不想知道更多,所以不会去阅读所有的文章。
因为我对此不存在怀疑,这点也不是主题,主题是模式识别受体。
你所知道的,太少了,所以你若想知道更多,你需要阅读更多。
实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 8Rank: 8

现金
62111 元 
精华
26 
帖子
30441 
注册时间
2009-10-5 
最后登录
2022-12-28 

才高八斗

42
发表于 2010-11-22 19:22 |只看该作者
回复 IC 的帖子

"我不想知道更多,所以不会去阅读所有的文章。
因为我对此不存在怀疑,这点也不是主题,主题是模式识别受体。
你所知道的,太少了,所以你若想知道更多,你需要阅读更多。"
Toll-like receptor (TLR)-4 was the main topic, but you include a reference to 靈芝多醣. Why? I am only trying to point out the fact that the link between 靈芝多醣 and TLR4 is weak and should be investigated further before drawing any conclusion.
Toll-like receptor (TLR)-4是主要议题,但你有一个参考提及灵芝多糖。为什么呢?我只是想指出一个事实,即灵芝多糖和TLR4之间的联系薄弱,任何结论前应进一步进行调查。
"你所知道的,太少了" - true, so I try to be very careful and cautious.真的,所以我要非常小心和谨慎.

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
43
发表于 2010-11-22 20:12 |只看该作者
StephenW 发表于 2010-11-22 19:22
回复 IC 的帖子

"我不想知道更多,所以不会去阅读所有的文章。

灵芝多糖和TLR4之间的联系薄弱,那只是你个人看法,不一定是事实。
别人是通过实验证实的他们之间的联系的,你认为有误,你可以做进行进一步的调查。

实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 8Rank: 8

现金
62111 元 
精华
26 
帖子
30441 
注册时间
2009-10-5 
最后登录
2022-12-28 

才高八斗

44
发表于 2010-11-22 20:33 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2010-11-22 21:08 编辑

回复 IC 的帖子

"灵芝多糖和TLR4之间的联系薄弱,那只是你个人看法,不一定是事实。
别人是通过实验证实的他们之间的联系的,你认为有误,你可以做进行进一步的调查。"

"灵芝多糖和TLR4之间的联系薄弱,那只是你个人看法,不一定是事实。" of course 当然
"个人看法" - Not just my personal opinion 不只是我个人的意见
                 

Cellular and Molecular Mechanisms of Immuno-modulation by Ganoderma lucidum Journal of Pharmacological SciencesVol. 99  (2005) , No. 2  pp.144-153

Zhi-Bin Lin1)

1) Department of Pharmacology, School of Basic Medical Sciences, Peking University Health Science Center
                                          
ABSTRACT:  Ganoderma lucidum (Leyss. ex Fr.) Karst. (Lingzhi or Reishi) has been used for a long time in China to prevent and treat various human diseases. G. lucidum polysaccharides extracted from G. lucidum are one of efficacious ingredient groups of G. lucidum. A number of reports have demonstrated that G. lucidumpolysaccharides modulate immune function both in vivo and in vitro.The immuno-modulating effects ofG. lucidum polysaccharides were extensive, including promoting the function of antigen-presenting cells, mononuclear phygocyte system, humoral immunity, and cellular immunity. Cellular and molecular mechanisms, possible receptors involved, and triggered signaling cascades have also been studied in vitro. However, whole animal experiments are still needed to further establish the mechanism of the immuno-modulating effects by G. lucidum. Evidence-based clinical trials are also needed.


Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
45
发表于 2010-11-22 21:57 |只看该作者
StephenW 发表于 2010-11-22 20:33
回复 IC 的帖子

"灵芝多糖和TLR4之间的联系薄弱,那只是你个人看法,不一定是事实。

你引用的文章并没有否定灵芝多糖和TLR4之间的联系。你个人意见不要强加上去。
实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 8Rank: 8

现金
62111 元 
精华
26 
帖子
30441 
注册时间
2009-10-5 
最后登录
2022-12-28 

才高八斗

46
发表于 2010-11-22 22:19 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2010-11-22 22:21 编辑

回复 IC 的帖子

"你引用的文章并没有否定灵芝多糖和TLR4之间的联系。你个人意见不要强加上去。"

I never deny the link between 灵芝多糖和TLR4, I express my opinion that the link is weak and need further investigation. "However, whole animal experiments are still needed to further establish the mechanism of the immuno-modulating effects by G. lucidum. Evidence-based clinical trials are also needed.". This is by Professor Zhi-Bin Lin.

我从来不否认灵芝多糖和TLR4的链接,我表达我认为是薄弱环节,需要进一步调查。 “不过,整体动物实验,还需要进一步树立了灵芝的免疫调节作用的机制。证据为基础的临床试验,也是必要的。”。这是教授治斌林

"灵芝多糖和TLR4之间的联系" 是 "灵芝多糖和immuno-modulating" 之间的联系.

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
47
发表于 2010-11-22 22:37 |只看该作者
TOLL受体有很多,TLR4也只是其中一个。TLR4只是immuno-modulating的其中一部分。
别人说要需要进一步研究,甚至临床试验,但别人没说是两者是薄弱联系。
“他(林志彬教授=Zhi-Bin Lin)提出并确认了灵芝多糖具有多种免疫调节作用、抗肿瘤作用、抗氧化作用等并对其作用的分子机制进行了深入探讨和阐释。”这才是真的。
http://cc.bjmu.edu.cn/Able.Acc2. ... amp;type=&name=
http://xuebao.bjmu.edu.cn/qikan/manage/wenzhang/200537569.pdf
www.nature.com/aps/journal/v26/n9/abs/aps2005166a.html
实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献

Rank: 4

现金
177 元 
精华
帖子
144 
注册时间
2010-5-30 
最后登录
2010-12-14 
48
发表于 2010-11-23 00:11 |只看该作者
太长了  看不懂!

Rank: 8Rank: 8

现金
62111 元 
精华
26 
帖子
30441 
注册时间
2009-10-5 
最后登录
2022-12-28 

才高八斗

49
发表于 2010-11-23 00:42 |只看该作者
本帖最后由 StephenW 于 2010-11-23 00:53 编辑

回复 IC 的帖子

TOLL受体有很多,TLR4也只是其中一个。TLR4只是immuno-modulating的其中一部分。
别人说要需要进一步研究,甚至临床试验,但别人没说是两者是薄弱联系。
“他(林志彬教授=Zhi-Bin Lin)提出并确认了灵芝多糖具有多种免疫调节作用、抗肿瘤作用、抗氧化作用等并对其作用的分子机制进行了深入探讨和阐释。”这才是真的。
http://cc.bjmu.edu.cn/Able.Acc2. ... amp;type=&name=
http://xuebao.bjmu.edu.cn/qikan/manage/wenzhang/200537569.pdf
www.nature.com/aps/journal/v26/n9/abs/aps2005166a.html

"TOLL受体有很多,TLR4也只是其中一个。TLR4只是immuno-modulating的其中一部分" - Thank you for agreeing with me.感谢您与我同意。

"别人说要需要进一步研究,甚至临床试验,但别人没说是两者是薄弱联系。" "别人" 是 林志彬教授=Zhi-Bin Lin.

“他(林志彬教授=Zhi-Bin Lin)提出并确认了灵芝多糖具有多种免疫调节作用、抗肿瘤作用、抗氧化作用等并对其作用的分子机制进行了深入探讨和阐释。”这才是真的。I agree. 我同意. But all his research is done with test-tubes. 但是,林志彬教授所有的研究是通过试管。
www.nature.com/aps/journal/v26/n9/abs/aps2005166a.html--在这篇论文中
灵芝孢子和破壁孢子多糖对体外培养的小鼠脾
淋巴细胞及腹腔巨噬细胞免疫调节活性的比较
结论:的GL - SP的和的GL -的BSP在体外试验中具有相似的免疫调节活性,GL - BSP标准的某些免疫调节
作用强于GL- BP。

www.nature.com/aps/journal/v26/n9/abs/aps2005166a.html--在这篇论文中
方法:
CIK细胞制备作为阳性对照的标准协议。实验组也经历了标准的协议,除了的GL -聚苯乙烯(400毫克/升或100 mg / L)的增加和抗CD3剂量和白介素-2,他们收到了50%和75%,分别降低。为阴性对照,GL - PS的实验协议取代可溶性淀粉或甲基纤维素(400毫克/升或100毫克/升)。 CIK细胞增殖,细胞毒性,表型测定和利用台盼蓝排除法,MTT法和流式细胞仪。

So, how strong is the link between 灵芝多糖 and human immune system?因此,灵芝多糖和人体免疫系统的链接如何

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

现金
9043 元 
精华
帖子
4485 
注册时间
2004-7-18 
最后登录
2018-8-18 
50
发表于 2010-11-23 01:13 |只看该作者
"灵芝多糖与TLR4"怎么又变成"灵芝多糖与immune system"?
immune system 光细胞因子都上千种。
实事求是,注重科学,坚持真理,敢讲真话
敢为人先,务实进取,开放兼容,敬业奉献
‹ 上一主题|下一主题
你需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

肝胆相照论坛

GMT+8, 2024-5-14 11:51 , Processed in 0.014478 second(s), 10 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X1.5

© 2001-2010 Comsenz Inc.