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肝胆相照论坛 论坛 学术讨论& HBV English 存档 1 中医:无耻还是无知?
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中医:无耻还是无知? [复制链接]

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发表于 2007-5-7 20:44



  一条小鱼

  马齿日增,年近不惑。然而,对中医拥趸们的所作所为依然疑惑不解。

  中医的阴阳五行理论不仅是粗糙,而是原始和蒙昧,甚至比不上现行小学生
的自然常识课的知识水平。中医的脏腑理论也多般是想当然的,人体各个器官的
描述与中学生的生理卫生课知识相违背。也就是说,认清中医理论的伪科学本质,
只需要具备中小学生的知识结构就足矣!

  可是,国家卫生部并不这么认为,甚至不许人民群众讨论中医的话题;无数
的中医研究员、专家、主任医师、大夫,依然煞有介事地穿个白大褂在那里忙和
着;成群的病人依然在中医诊室门口虔诚地等待着;许多中医粉丝依然在疯狂地
挥舞拳头,满面红光;中药企业依然在不断地推陈出新,只是因为中药材的排列
组合是无限的。这个民族到底怎么啦?

  可以肯定地说,中医从业人员都是无耻的骗子,而中医信徒都是无知的白痴!

  中医从业人员笃守愚昧的祖训,并不说明他们真的不了解中医的伪科学本质。
他们的认识水平应该不会低于中小学生,至少应该有正常成年人的智商。然而,
蹊跷的是,他们能把自己说服了,来堂而皇之地造这种明显的孽。他们这样做的
目的,一是为了虚名,二是为了钱财。病人的生命、医者的操守,早已置之度外。
这就是无耻,是不折不扣的骗子!

  为中医鼓与呼者,如果不是中医既得利益者,就是典型的科学难民,最需要
科普之光的照耀。然而,恰恰是这些人,最不可能静下心来看方舟子的科普,更
不可能开动他们生锈的脑子想一想,中医到底是个什么东西?中医的工作方式和
遵循的标准是什么?科学乎?玄学乎?中医这种没谱的东西到底在扮演什么角色?
救人乎?害人乎?这就是无知,是不折不扣的化外之人!

  “中医不过是有意无意的骗子!”其有意者是骗子,无意者就是蠢夫!

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发表于 2007-5-8 01:52

的确是这样,现在很多医疗广告都打着中医的牌子,电视台如果能放多点关于医学知识的公益广告就好了,使患者了解多点医学常识,不要给虚假广告蒙骗.可惜我们的政府部门的做法刚刚相反.只知道挣钱其它的不理了

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发表于 2007-5-9 10:44
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发表于 2007-5-10 12:42

中医主要靠医师,西医主要靠仪器。

现在中国真为患者着想的医师少了。

中医是有效的,只是问道有先后、术业有专攻而已,中医的发展在新中国成立之后耽误了,而西医却在西方发达国家飞速发展着。

万花丛中过 片叶不沾身

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发表于 2007-5-11 01:49
中医最近可能也肾虚吧或气虚!
渴望健康,渴望爱情,渴望平等

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发表于 2007-5-13 08:33

 转帖......洋中医阿诺:我前生是中国人

穿着深色唐装的阿诺显得成熟而稳重,其实他刚30岁。这个高中毕业之后,在中国念完中医本科、硕士、博士的比利时小伙子说,他是在中国接受系统中医教育的欧美第一人。

    他给病人把脉开方,并大谈体质之热性凉性,中文绝对流利并且会说几地方言,而开方时写的中  国书法即使在古典派的中国人看来都儒雅大方别有韵味。

    “我常常忘记自己是老外”,阿诺说,的确,忽略掉他的欧洲人相貌,从言谈举止行为方式来看,他比很多中国人还中国人,甚至比很多中国人还爱中医。

·也许我前生是个中国人

    阿诺说他从小就喜欢东方文化。小时候最向往武术,电视上的李小龙、忍者让他着迷不已,小小年纪就练就了一身柔道功夫。“小时候在比利时,我不太能把中国、日本、韩国的文化区别开,到了中国才开始知道其中的差异。”

    “我很小就想当医生,但我对西医不‘感冒’反而对中医的向往一日胜过一日。”中医并不像我们想象的那样在国外很不普及,在比利时阿诺家附近便有个中医馆。阿诺15岁的时候,母亲腰椎不好,西医束手无策,而通过中医的针灸吃药,母亲的病很快好了。

    比利时这位中医的妙手回春决定了阿诺的人生轨迹。等到高中一毕业,阿诺便收拾行李,开始了东方的求学之旅。在他看来,接受正宗而系统的中医教育是成为一个真正的中医的最好的途径。那年他十八岁。

·求学艰辛

    “我对武汉很有感情,感情很深很好。”武汉是阿诺在中国的第一个落脚点,湖北中医学院是阿诺在中国的大学母校,他在那里完成了5年的本科学习。

    中国一开始其实很让阿诺失望。“这不是我心目中的中国,中国味道太少了。”阿诺并非因为看了中国电影,认为中国该是古代的样子,但他觉得在中国对传统文化的继承太少了。宣传片里面穿白色宽松唐装打太极的中国老人基本看不到,中国字画没有油画多,学习中医对中国年轻人来说是个很冷门的选择。“我认为最起码精神上不要跟祖先断开,哪怕生活变了。我要找同道中人,中医同行里还能找一些。”

    语言不通、饭菜不适应,眼前的情景全不是想象中的那样,阿诺自然也会像普通的18岁初离家的少年那样,晚上会自己在被窝里悄悄流泪,但他认定中医是一生的理想追求,流泪的同时,他也时常鼓励自己更男人一点。

    除了这些,这个异乡少年还遇到更大的坎坷。曾经在武汉街头被人打劫,被打得不成人样。但这些经历并没有使阿诺打道回府,也许他真的认定自己前生是中国人,那么在中国接受跟中国普通人一样的遭遇是他生活的一部分。

    毕竟是在中国,学习语言适应中国饭菜之外,还可以拜访名中医,还可以到西藏去求见喇嘛,学习佛教,可以练习中国书法,可以看中国古书,可以找到同道讨论……离开了中国,这些太难了。

    当然,对中国武汉感情尤其深还有一个重要原因。那就是某年暑假阿诺在武汉遇到了从广州到武汉旅游的一个女孩子,这个后来在广州开了著名的“木子吧”的女孩风趣幽默。一见钟情数年恋爱之后,他们结婚生子,生活得像标准的中国青年夫妇,不同的是混血的宝宝像极了奶粉广告上的漂亮婴儿。

·学中医要拜师

    阿诺本科毕业前跟所有的学生一样去中医院实习。出乎意料的是,他的门前没有车马稀,有很多病人因为好奇来找他看病。也许这些病人觉得阿诺不过像经常看到的洋人那样在中医方面“玩玩票”,有意来试验他的水平。有趣的是这反而使阿诺“声名鹊起”。病人们悄悄流传着“那个老外有一手”,纷纷来找阿诺看病。

    除了一直读到博士的学院派学习,阿诺也在民间寻找“师父”学艺。就阿诺看来,100个教授,100个学位,都要落实到临床,治得好病是最重要的。民间的医生没有职称,他们不如学院派医生掌握的知识系统,但是他们有很多临床经验。学院派医生能看的病很广,但没有几种病看得那么透,民间的医生往往会有五六种病看得很透彻,经验很丰富。

    阿诺非常看重中医行业的传承关系。“不拜师学不了中医”,学术只是皮毛。阿诺经过重重寻访终于找到了自己的师父,那就是四川成都的曾荣修老先生。80多岁的老先生与阿诺之间的关系是师徒,更像父子。

·比利时坐诊两年

    博士毕业之后,阿诺高兴地回到比利时家乡开了中医诊所。阿诺觉得自己的人生颇为如意,在比利时他可以跟母亲一起生活,而他的医术亦可服务家乡人。但很快阿诺发现这不是自己想要的生活。

    在比利时阿诺的中医诊所,病人不是太少,而是太多了。在中国看一个病人很快,几句话就可以说清楚了。国外则要讲很多东西,有时将近1个小时才能看一个病人,病人把一辈子的故事都呈现给了阿诺。

    每天要工作10多个小时,病人总是看不完。这样过了两年,阿诺觉得自己快要崩溃了。并不是因为受不了每天高强度的劳动,当然更不是经济原因,原因在于阿诺的心太高。“除了看病,我还需要做学问,我想在中医研究领域有我的建树,而不仅仅是个看病的医生。”

    很巧,阿诺接到了美国自然医学院的邀请。在那里,阿诺每周8小时带学生实习,8小时在自己的门诊看病,其他时间则授课、研究、著书立说,每年不定期到欧洲国家讲学……这才是阿诺想要的状态。

“想对中医进行学术研究,想要让中医走向世界,美国的学术机构是能实现这些目标的好地方”。

·推广成套中医体系

    阿诺自认野心很大,尽管自认思维很中国,但他还像外国人一样很直接地说自己很有天分,同时很努力,“手边一定有一本书”。

    在美国同事那里,阿诺常常“放卫星”。年纪轻轻的他,看病很出色,病人看了一圈医生,最后往往锁定他。欧洲学术会议,常常邀请他,2006年5月在德国、6月在奥地利、7月在法国;而在出版学术著作相当难的美国,他刚刚出版了大部头《经典中医方剂学教材》。

    在谈及“中医如何走向世界”时,阿诺语出惊人:“如果世界不欢迎你,你何必去?”阿诺认为中国同行试图让中医西化得到西方承认是很错误的想法。中医和西医是两个完全不同的系统,西方科学把自己宣传成唯一的科学,所以反而说中医是不科学的。其实和中医相比,西医仅仅是个小孩子。中医体系要比西医成熟很多,完善很多,先进很多。西药是实验室做出来的,而中医是顺应自然,怎么能让实验室标准来衡量自然的东西呢?成熟的体系向不成熟的体系妥协,难道就是“走向世界了”吗?阿诺认为他和中医同行最重要的事情在于把中医整套体系推广到西医世界,而不是改变中医自身去向西医妥协。

    阿诺说自己很有紧迫感,每个小时都安排了怎么度过。至于如何穿衣戴帽才有品味,他说他根本没有时间去想这些。他希望自己凭着这股劲再努力10年,到40岁有个平台,到50岁再慢下来。

    阿诺手边正在看的书籍是《吕氏春秋》、《黄帝内经》、《淮南子》,这个怀着赤诚之心,常常忘记自己是老外的比利时人,令许多中国人在他面前都心生惭愧。

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发表于 2007-5-13 09:39
应该是中医、西医各有所长吧。
新人上路 多多关照!!

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发表于 2007-5-14 11:20

中医应该说是很神奇的医术,只是真正懂中医和有医德的中医太少,以至于落下骂名,真实可惜。如果现在的人能像古代人那样用心,中医肯定是有希望的

他要像一棵树栽在溪水旁,按时候结果子,叶子也不枯干——《诗篇》1:3

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元帅勋章 版主勋章 管理员或超版 白衣天使 携手同心 驴版 如鱼得水 黑煤窑矿工勋章 锄草勋章 双子座 有钱人 人中之龙

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发表于 2007-5-15 07:49
问:那女孩怎么样了,到北京能治好吗?
答:到美国也没办法。
问:那就眼睁睁的看着她死?
答:可以化疗,可以延长生命。
问:那得多少钱?
答:一年大概十万,但估计她活不了一年。
问:我怎么发觉你们要钱的水平比治病的水平高呢?
答:你说的对,我们这些人只会要钱,不会治病。谁让你们这些既有能力,又有爱心的人不学医呢?没办法只有我们这些既无才又无德的人学了。
问:你们就是听不得批评,我们这是恨铁不成钢。
答:现在的医疗体制是要把钢炼成铁,而不是把铁炼成钢。

问:我们知道体制有问题,可这不能作为医德下滑的理由,而且体制在短时间内是难以改变的
答:你的意思是体制难以改变,而医德容易提高。所以解决看病难看病贵最便捷的办法就是医德教育,医德提高了,人们看病就容易了。可事实恰恰相反,改变医德要比改变体制要难的多!医德本来是一种最稳定,最坚固的职业道德,很多人把它作为社会道德的最后一道防线。因为它代表着人类的良心,它面对的是人的生命。而它现在居然崩溃了,难道我们不该想一想到底是为什么吗?因为道德总是建立在一定的物质基础之上。一个社会,维系人与人之间最基本的关系就是劳动关系,而这种关系的稳定就依赖于等价交换。而在医院存在等价交换吗?一方面,患者感个冒就要花几百块,另一方面是医生在付出了艰辛的劳动之后合法收入和护士差不多。极度的不等价!既然人耐以安身立命的最根本的法则都造到了践踏,那医德沦丧不是顺理成章的事吗?马克思不是说过,人只有吃饱了饭才能去从事道德、艺术吗?
你说是改革落后的体制容易,还是唤回沦丧的医德容易?如果你还以为是提高医德容易,那你又如何将它唤回呢?是思想教育,还是严刑峻法?这么多年了,我们的思想政治工作做的好少吗,反倒是那些不做思想工作的国家,其道德水平比我们高的多;再就是严刑峻法,你认为把刀架在医生的脖子上医德能提高吗?
其实一个人的社会经历达到一定程度时,其思想已基本定型,不要总是试图去教育别人,改变别人,以达到社会对他们的要求。该先进的早就先进了,先进不了的,在怎么教育也没用。一个社会能否健康发展,并不取决它有多少先进人物,而在于它的主体能否遵守游戏规则。

问:那你们收红包、拿回扣算不算遵守游戏规则?
答:不算,但这是医生通过不正当,或者说是违法的手段要回自己的正当权益。
问:照你的说法,只要有人受到了不公正的待遇,他就可以违法?
答:照你的说法,一个人无论受到多么不公正的待遇,他也只能逆来顺受?
问:可总的讲良心吧?
答:医生也非常想讲良心,在这一点上我们是相同的。可现在的医疗体制给医生留下的讲良心的空间已经非常狭窄。
问:可你们应该知道现在大多数病人已经不堪重负,不可能给你们负担更高的工资。
答:正是为了让大多数人看的起病,才要给医生加工资,而且非加不可。何况这笔钱并不是让患者出,政府的负担也可以不用很大。
问:哦?愿闻其详。
答:要想降低患者的负担,就得让医生合理用药,合理检查;而让医生合理用药,合理检查就必须让医生有一个合理的报酬。

问:那加了工资,你们就能合理用药,合理检查了吗?
答:不能。首先在医院,你不可能单独给医生加工资。所以你的假设在现有体制下几乎不可能实现。其次,你可知道医生开出的药,开出的检查要养活多少人吗?扭曲的医疗体制在漫长的岁月中已经培养了一个庞大的寄生虫阶层。他们分布在医院、卫生行政部门、还有制药行业。现在每个医院都养着一大群闲人,他们如果真是闲人,患者的负担也不会这么重。他们一天也没闲着,他们整体都在琢磨如何从医生的手中攫取更大的利益,然后逼着医生把屠刀挥向患者。所以就出现了 ‘各路豪杰尽现英雄本色,种种手段让人瞠目结舌’。这也是国有企业的医院版,所不同的是国企都关停并转了,而医院却靠着患者的血与泪苦苦支撑着!
再看看卫生行政部门利用手中的审批大权,检查大权为自己谋取私利。假如医院干净了,有谁回去向他们进贡?中国有六千家药厂,而美国不到十家。假如医生真的合理用药了,那么将有百分之九十的药厂关门!

问:你说的这些问题的确是问题,可现在假如把你们的工资加起来,你别管能不能,你们真能保证不拿红包回扣吗?
答:不能。不管你把医生的工资加到多高,我也不能保证就满足了每一个人的胃口,可这不能作为人们在这个问题上无所作为的借口。现在有机会那回扣的医生百分之八十都在拿,可这并不意味着这百分之八十的人坏了。这个行业的从业者在本质上和别的行业的人没有多大区别。百分之十的人好,百分之十的人坏,还有百分之八十可以好也可以坏。所以要用政策来争取那百分之八十,用法律来对付那百分之十。可现行的政策却把那百分之八十推向了那坏的百分之十一边,又用法律来对付那百分之九十。所以尴尬不断,一个医院经常被一锅端,最后还不是退款了事。

问:既然你们不能保证,那到时把你们一边拿着高工资,一边拿着红包回扣,那患者岂不是陪了夫人又折兵吗?
答:有一个医生在离开公立医院是说假如能给我私营医院给我的百分之五十我留下,百分之四十我留下,百分之三十我也留下,可凭什么只给我百分之二十?我把这句话改一下,假如给我该给我的百分之五十我不拿红包回扣,百分之四十我不拿,百分之三十我也不拿,可凭什么只给我百分之二十?相信这是很多医生的心声。没有人愿意提心吊胆的活着。
医生本可以通过自己的诚实劳动过上很体面的生活,本可以很有尊严的活着。可就是那一帮所谓的人民公仆,不尊重客观规律,为了在短时间内让所有的人看上病,竟然异想天开的认为保持医生的低工资水平就可以减轻患者的负担。不仅如此,他们不允许医院正常收取诊疗费,当医院难以为继,而政府又不堪重负时,有人想到了以药养医。这样不仅解决了医院的生存问题,还养活了一批药厂,两全其美。简直是一群用屁股思考问题的人。熟不知,从此潘多拉魔盒被打开,回扣泛滥,患者的负担直线上升,多少本可以避免的灾难降临人间。所以,在某种意义上,现在大多数人看不起病正是源于政府为了把医疗费降到大多数人可以承受的范围而做的种种努力!

问:难道有关决策者没意识到这些情况?
答:你也太小看他们了,之所以不能对症下药,各中原因太复杂了。说简单点,就是利益集团的阻碍。就是我刚才说的医药系统的寄生虫阶层。很多人认为是医生,可恰恰相反,改革愿望最迫切的是医生,因为他们天天都生活在一个他们深恶痛绝的环境中!是的,现在很多医生手红包拿回扣,可要知道这些钱中有一部分本来就属于医生,只是被一部分人剥夺了,医生通过了这种不正当的方式找回自己的正当权益,患者付出了高昂的饿代价,医生也背上了骂名。而那些寄生虫阶层非常害怕改革,因为现行的体制一旦被改变,对他们就是灭顶之灾,所以千方百计的阻挠。当有人提出改变以药养医的体制,改变医院的管理体制,分配制度时,他们却说医改事关人命,要积极稳妥。的确稳妥,二十年了,没有任何涉及体制的实质性改革。
可该爆发的总是要爆发,当患者不堪重负时,当整个社会都在为之颤抖时,医疗系统的深层次矛盾即将呼之欲出,可偏偏在这个时候半路杀出个程咬金。一些高官利用人们对医疗腐败的憎恶,恰倒好处的把问题归咎为医疗市场化。因为市场经济里的人总是惟利是图的,这与救死扶伤的神圣使命是格格不入的。媒体几乎一边倒的迅速跟进,为之摇旗呐喊。人们一下子就把矛头直指市场化和医德,叫杀声,呐喊声铺天盖地,震耳欲聋。一时间,血雨腥风顿起,刀光剑影毕现。而真正的罪魁——落后的医疗体制躲过一劫。寄生虫阶层笑了,他们要的就是这个结果。他们知道,当人们把矛头指向医德时,问题就不可能解决,他们可以继续高枕无忧的当他们的寄生虫。可悲,可气,可恶!
我就奇怪了,这市场化什么时候成了医疗的主流了?市场化允许垄断吗?市场化允许暴利吗?市场化允许机构臃肿,效率低下吗?市场化是惟利是图,可不市场化就不惟利是图了?我不是认为市场话就多么的好,可我不能容忍有些人在那指鹿为马。市不市场化无所谓,最重要的是如何合理有效的利用宝贵的医疗资源。
最近论坛上冉冉升起一颗新星
学术版主bigben446大人
他说我给你们的意见都是错的
要把我革职+除名,我很害怕!
都尿裤好几回啦!
今后你们大家有疑问一定要请教这位大人
免得连累别的无辜版主倒霉
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