与“癌中之王”共舞（续）：2017、5、5求助：治虚汗可有法

shuli243

shuli243 发表于 2016-9-25 09:46
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姚老师：您好！今晨在凤凰网上見到一条新闻。令人喜出望外，耳目一新。决定立刻转发给您 ...

http://news.eastday.com/c/20160929/u1a9774365.html

小苏打“饿死”癌细胞： 被媒体误读的靠谱研究
2016-9-29 05:48:01
来源:科技日报 作者:李 颖 选稿:吴春伟
原标题: 小苏打“饿死”癌细胞： 被媒体误读的靠谱研究
　　9月24日，一则由新华社发布的医学进展消息《重大突破！癌细胞竟被中国医生用小苏打“饿”死了》被广泛转载，在癌症高发的今天，这条消息足以引爆朋友圈。人们为其生动形象的标题所吸引，并为所谓廉价的小苏打就具备攻克人类生命之敌能力的强大反差征服，并推演出小苏打就能治癌防癌这样的“养生秘方”。
　　事实是否果真如此？小苏打究竟如何走进大雅之堂，成为被称为众病之王的癌症的低成本克星？小苏打究竟是癌症治疗中所谓的主菜还是辣椒面？饿死癌细胞这种久已流传的说法是否科学严谨？随之流传的养生秘方有科学道理吗？
　　与民众的狂欢形成对比的，是医学界的冷静，无论从该项研究成果的浙江大学团队，还是抗癌一线的医学专家们，都有着一个类似的“补充”：这仅仅是一个学术研究的初期结果，距离临床应用尚早。
　　这个结论不够刺激眼球，但也许更加接近医学本身。
　　“饿死”的说法不严谨
　　这种被媒体称为“小苏打饿死癌细胞”的疗法本名叫做“TILA-TACE疗法(靶向肿瘤内乳酸阴离子和氢离子的动脉插管化疗栓塞术)”，是浙江大学肿瘤研究所胡汛教授和浙二放射介入科晁明教授团队研发所得，用于原发性肝细胞肝癌的中晚期治疗。
　　这则研究是客观存在的，并且发表在著名期刊《eLife》上。
　　“‘小苏打饿死癌细胞’被多家媒体提上标题，这种说法不科学、不严谨，甚至有误导作用。”在接受科技日报记者采访时，北京大学肿瘤医院消化道肿瘤内科专家，主任医师张晓东教授这样指出，“因为静脉注射用的碳酸氢钠和我们吃的小苏打显然是不一样的，这样的标题党对患者、对百姓都极其不负责！”
　　很多肝癌患者都接触过“介入栓塞”这种治疗，新闻里说的“用小苏打饿死肿瘤”的研究，就是联合“介入栓塞”一起做的。“介入治疗是中晚期肝癌的常规疗法。”张晓东介绍，通俗地讲，该方法是从血管中插入一根导管，把药物打入肝脏的病灶中。栓塞剂是可以选用的药物之一，能阻断血液供应，让病灶坏死。
　　张晓东解释说，TILA-TACE是在介入治疗的基础上注射小苏打水，去除癌细胞里面乳酸分解出的氢离子，使癌细胞更少地利用葡萄糖，从而加速癌细胞死亡。并非一般概念上的“饿死”，更不是防止癌症患者吃有营养的东西。“新的治疗方法不是单靠碳酸氢钠，主要还是化疗药的作用，是一个综合的治疗。”
　　40例临床实验只是小样本
　　新研究方法的疗效是很多人都关心的问题。
　　但我国著名肝胆科专家、中山大学肿瘤防治中心肝胆科主任、中山大学肝癌研究所所长陈敏山教授却表示，从医学的角度上讲，这个研究仅仅是一个小样本的临床研究，离大面积的临床使用还是有很大的差距。
　　陈敏山认为，这项研究的非随机对照研究例数不多，加起来仅40例。论文主要参考的两篇论文里，一篇发表在病理学杂志，而不是公认的癌症研究杂志；另一篇是一个综述，而不是论著。此外，研究者们并没有公布动物实验的结果。“这是一个例数较少的早期临床试验，在少数人身上看到了效果，但需要后期做更多大规模的实验。”
　　张晓东也表示，治疗只针对单灶的小肝癌，新闻报道中说研究中反应率是100%有效，但这并不意味着能适用到所有的肝癌病人治疗中去，目前小肝癌规范治疗还是以手术和射频治疗为首选，各个医院如有临床研究也要通过严格的伦理委员会审批和患者知情同意。
　　张晓东认为，新的研究方法在原来的基础上做了改进，改进后疗效可能会好，也可能不好，这需要大规模、随机分组的临床研究进行验证。“从样本量来看，几十例的样本量太小，在样本选择上可能受到人为因素的干扰，产生偏差。”
　　另外，研究团队只进行了单中心试验，还没有进行多中心临床试验。多中心临床试验是由多个医院的研究者按同一方案进行的试验，其数据的说服力远高于单中心试验。张晓东指出，从媒体报道来看，研究团队并没有进行随机对照试验。所谓随机对照，就是选择同样符合条件的两组病人并使用同样的方法治疗，唯一的区别在于一组使用了小苏打，另一组没有，然后观察其差别。“正如研究团队所说，还需要更严格的、大样本的随机对照临床试验，来鉴定其临床疗效。”
　　事实上，任何一个新药或一个新的治疗方法需要有严谨、规范的认证过程，想要拿到临床上去推广，必须达到III期随机对照临床研究才行，40例的临床研究仅仅是探索研究而已。“其实肝癌治疗在国际上和国内都是有共识和指南的，任何治疗不能超越这个原则。”张晓东如是说。
　　而且它只对一些特定的癌症有效，不是万能的。部分媒体的报道夸大了它的治疗效果，很不严谨。
　　链 接
　　治疗肝癌有哪些利器
　　“目前肝癌治疗效果最好的还是手术切除，手术切除后患者五年生存率也不错。”但张晓东也表示，并不是每一个肝癌患者的肿瘤，都是适用手术切除。对于不能用手术切除肿瘤的患者，如中晚期的肝癌患者，目前临床上普遍是用TACE治疗。TACE治疗的次数需要根据每一个病人的病情需要确定。
　　尽管目前临床上TACE能够单独治好肝癌的例子不多，但可以延长患者的生存期，或者让有些患者的肿瘤缩小，再考虑手术切除，或是联合消融治疗。张晓东强调，肝癌治疗是多学科问题，需要以外科为主导的多个学科与治疗方法配合，绝不是单一的方法就能轻易治好。即使新的介入治疗手段很有效，也属于姑息性局部治疗方法，而肝癌最难治疗的，还是癌细胞的转移和扩散，这就需要全身整体考虑治疗策略。
　　既然能治肝癌，那这种方法能不能治胰腺癌？胃癌？肠癌？答案是否定的，目前这项研究只针对肝癌，其他部位的肿瘤并不在研究范围内。而且本身介入栓塞这种治疗方法，也不是适合所有肿瘤的，比如脑部肿瘤，做栓塞就会带来严重的并发症。但如果最终证实这项研究对肝癌确实有效，那么从原理上来说，可能对其他肿瘤有借鉴意义。
　　调整了酸碱体质就能抗肿瘤吗
　　针对网传的喝十几块钱的苏打水就能抗治肿瘤的说法，张晓东明确予以否认：“喝苏打水和医疗上的小苏打是两种概念。喝苏打水可以中和胃酸，相当于夏天喝汽水，但对于治疗肿瘤，没有任何意义。”
　　刻意说碱性环境有利于控制肿瘤生长，甚至把食物划分为酸性或碱性，都是极不科学的。
　　张晓东认为，喝苏打水防癌，目前没有任何理论和实验依据。“人体内环境pH值正常范围在7.35—7.45之间，通过一般的饮食很难改变身体的酸碱环境。”
　　需要特别注意的是，苏打水并非人人皆宜。胃酸分泌少者，喝苏打水会加重胃酸缺乏；高血压人群过多饮用，会导致人体钠的摄入量增加，这与治疗高血压的措施相悖；健康人同样不宜长期大量喝，否则容易引起饮食中的钠含量超标。

田虚

shuli243 发表于 2016-9-29 08:42
http://news.eastday.com/c/20160929/u1a9774365.html

小苏打“饿死”癌细胞： 被媒体误读的靠谱研究

谢谢您啦！
我会认真关注。
祝金秋安康愉快！

田虚

朋友们好！好久不见，祝长假愉快，金秋安康！

                                 求助：三处6粒癌灶，怎么治？
自4月份以来，一直在了解，及试用PD1，故尔久未来此。现在回娘家，不好意思，又来向朋友们求助！
PD1，我两次，打了三针，可能是有效的，AFP呈下降趋势。但是，此药引起的副反应，非常严重：剧烈咳嗽、间质性肺炎，且发展非常快。几次住院，挂各种抗生素，都无效，最后是用激素甲泼尼龙片，才搞定。两次注射，都是这个结果。故暂不敢再用。
目前，我的AFP上升到270多，上升速度很快，一个月工夫，翻了一倍。左肝、胸各1粒癌灶，肺内4粒癌灶，大约都在1公分左右。
恳请朋友们赐教，还有什么办法，可对治？
新近引进上海东方医院的速锋刀，怎么样？
急切盼赐教，帮助，谢谢！

斗魂

父亲肝患7年伽马刀后无恙，10月疑似复发，请各位好心的朋友们帮忙分析分析该怎么做，在此先谢谢大家了
（一）情况
    父亲今年不到50。7年前肝上得了肿瘤，8*9，后来直接做了伽马刀，7年来一切指标正常，方方面面都没有任何异样，身体跟正常人也一样。
    因为是伽马刀，所以没有做病理切片，
    但是今年10月复查发现，用增强CT发现两个小肿瘤，有一个已经2.6*2.9，而且好像是新位置，但是甲胎蛋白17（0-20参考值），肝功能正常等一切正常，乙肝病毒也在正常范围（有乙肝），医生说怀疑是肝癌复发，但是没办法确认，
    这两天又做了个增强核磁共振+平扫，增强核磁显示却只有一处阴影，位置好像是原来肿瘤的位置，医生给出的结论是无法确认到底是不是肝癌复发，大家帮忙分析分析。
    为什么CT增强的位置数目和增强核磁+平扫的还能不一样？有可能吗？第二，甲胎蛋白正常的话，能说明说明吗？他7年前肿瘤8*10的时候，甲胎蛋白是40，不过做完伽马刀，甲胎蛋白马上480，是不是属于甲胎蛋白不敏感类型？其他肝功能都是正常范围，但是早上又检查了一次肝功能，白蛋白50.5（31-50），谷丙转氨酶42（0-40），甲胎蛋白16.4（0-25），甲胎蛋白下降了0.6。大家帮忙分析分析，这种情况，我们应该怎么做，先谢谢各位了，我是极其担心，如果是，被误诊为不是，就完蛋了，如果是，倒还不担心，再看看下一步采取什么措施，如果误判，那就完了
用药情况：七年来一直吃阿德福韦，好像说一开始吃过夫定说副作用大受不了就没吃


（二）问题
另外几个问题：
1.如果确诊是，而且是一个肿瘤，是不是手术是最优选择？
2.我父亲总是在北京卫视的养生堂看一个叫李忠介绍的致癌经验，李忠是北京中医药大学东直门医院专家（三甲医院），是国家级老中医张代钊的弟子之一
算是规范的医院和医生，吃规范医院的中医的中医药，会不会耽误病情
（个人不太赞成吃中药，看论坛有不少人也不赞成，然后在301咨询几个专家，也不太建议吃，
我主要担心两点：吃中药反倒加重病情，或者对病情没有效果，延误治疗时机，目前家父非要想中药为主的调理
，而我的意见是，看医生怎么说，如果中医也说中西医结合那就结合，如果中医说只中医
，但是西医说西医并且不能中医，那就很难办了，不给他吃他不死心，他一定要试试。有同事的亲戚得了肿瘤（不是肝肿瘤）
倒是在北京的中日友好医院看中医好的，所以我现在也很纠结，症状和指标问题都不大，如果确诊了
，做手术或者其他治疗方案反倒怕伤了元气，没太大效果，反倒把今后持久致癌的基础破坏了
，如果确诊了，不做这些西医治疗，又担心贻误时机）
3.这七年他一直在吃阿德福韦，靶向药治疗方案如何？
4.什么情况下考虑肝移植？如果确诊，当前阶段是否就有必要开始考虑肝移植
（当前阶段的情况是增强CT显示两个肿瘤，增强核磁显示只有一个阴影，白蛋白50.5>50最大参考值
，谷丙转氨酶42>40参考值，AFP16.5<25参考值，与10月10号检查得出的17还下降了0.5）

（三）检查数据
附上检测数据
10.12做的检查结果
多层螺旋CT上腹部增强+平扫（乙类）
   肝脏不大，左右叶比例失常，肝裂宽，肝右前叶上段，见带状稍低密度影，边界模糊，
内见少许斑片状致密影，增强检查未见明显对比强化。
   肝右后叶上段近第二肝门区，右前叶下段，各见一类圆形稍低密度影，边界模糊，
大着大小2.6*2.9cm，增强检查动脉区病灶不均匀强化，门脉强化减退，密度低于
背部肝密度。
   肝内外胆管，胰管为见扩张，脾脏达8个肋单元。胃腔未充盈，
胃壁未见明确站位病变，腹腔胆管未见扩张梗阻增像，腹腔未见积液，
腹膜后未见肿大淋巴结影。

印象：
1.肝右叶多发占位，首先考虑肝细胞Ca，建议做MR
2.肝右前叶上段带状异常伴多发致密影，请结合临床考虑
3.脾大


检测项目名称                 检测值            参考值
HBV-DNA 乙肝病毒DNA           <5.00E+2         <5.00E+2

AFP     甲胎蛋白              17.030           0-20
CEA     癌胚抗原              24.872            0-76.4


血常规检查
WBC     白细胞计数            5.36             3.5-9.5
PLT     血小板计数            109              125-350    血小板按照指标看偏低了
PCT     血小板压积             0.09             0.1-0.28  指标偏低
PDW      血小板分布宽度        9.7              9.9-16.1   也偏低

其他血常规项目正常

生化检测项目
TBIL    总胆红素               10.8              3.4-20.5
DBIL    直接胆红素             3.8               0-6.8
IBIL     间接胆红素            7.0                3.4-13.0
ALB      白蛋白                40.2              35-55（参考值）

ALT     谷丙转氨酶              40                9-50
AST     谷草转氨酶              23                15-45
AST/ALT  谷草/谷丙              0.58              
ADA      腺苷脱氨酶             14                4-20
其他也是正常


10.17做的检查结果，在另外一家医院做



HBV-DNA 乙肝病毒DNA           <5.00E+2         <5.00E+2

AFP     甲胎蛋白              16.5           0-20

CEA     癌胚抗原               好像没检查


血常规检查  好像没检查


生化检测项目
TBIL    总胆红素               18.9              3.4-20.6
DBIL    直接胆红素             7.4               <8.6---参考值不一样
IBIL     间接胆红素            11.5                3.4-13.0
ALB      白蛋白                50.5              34-50（参考值与上医院不一样）

ALT     谷丙转氨酶              42                 0-40（参考值不一样） 偏高2 而且比12号升高了2
AST     谷草转氨酶              23                15-45
AST/ALT  谷草/谷丙              0.58              
ADA      腺苷脱氨酶             14                4-20


增强核磁共振+平扫
片子没印出来，但是检查后，检查结果就出来了，只看见一个影，
还是无法确定是否是肝癌复发

真让人一下子难办了，最难的就是不确定状态了，就怕是，但是却确定不出来，
然后贻误最近治疗时机和最近治疗方案，请大家帮忙分析分析目前这是种什么情况，
该采取什么措施合适，如果确诊则该采取什么方案合适？
寝食难安现在，小子在此先谢谢大家了

bailisha

田老师，一直在看您的帖子，肺上的病灶处理了吗？祝安康！

我爱我爸

老师您好，我父亲肝癌切除9年后，近期发现右侧肾上腺有转移大概1.6厘米，别的病友介绍说，您曾经也有肾上腺转移做了tomo刀，效果很好，想问下您的经验和建议，谢谢。

田虚

版主：您好！
这帖子，怎么各个帖子的年份次序，全乱了呢?有没有办法纠正？

田虚

朋友们，向你们拜大年！
感谢大家这么多年，不懈地施以弥足珍贵的，关爱和帮助！没有你们的菩萨心肠，我很可能，走不到现在。
祝你们，新年新气象，金鸡高唱，吉星高照，心想事成，安康幸福！

前几日，用另一台电脑，去百度，搜我的博客地址。不经意，看到两位网友，在那里提问：“田虚还活着吗？”我哑然失笑。
现在，我告诉大家：
田虚还没去见老阎，正迎接“中彩”后的，第14个春天！谢谢朋友们的关心。
我的近况是：人还可以，但我的“朋友”，异常活跃，右肝2公分，左肝1、5公分各一粒，胸膜1粒，肺里4粒，最大的1、2公分，余1公分左右。共计7粒癌灶。AFP420多。这是一个多月前的检查。因当时，身 体状况很差，且也找不到妥帖的疗法，故尔决定，暂不管他，休息调养一段时间，再作区处。
朋友们若有点子，盼赐教！

田虚

帖子回复秩序正常了吗？

田虚

再试试