[分享]已经肝纤，硬化很可怕，但不预防和提前治疗更可怕

lanjs

我潜水论坛有一段时间，看到了太多的战友的恐惧，像找寻救命稻草一样，不停的写出自己的检查情况，希望得到专家的指点，也有很多对自己的病很茫然，不知下一步该如何办，然后我发现论坛慢慢形成一种风气，当从检查结果中发现了明显问题，专家乐意提供认为正确的治疗方法，希望患者不要走弯路，这样对广大患者的确是一个福音，的确现在的很多医院和媒体太不让人信任了，已经有点道德缺失了。但是大家忽视了一群人，那就是他们是患者，但还没有发展到某种严重的阶段，比如只是有轻微的肝纤化，但又没有大量病毒复制，那么这群人的预防措施也需要专家的提点，就像时间管理上说的“重要不紧急的事”更需要做完，否则习惯拖延，到时变成了重要紧急的事也就来不及了，把这个原理用到这里，也就是在还没有肝严重损害时，我们该怎么预防性治疗？专家有一个很笼统的建议，保肝护肝，定时检查，但我告诉大家一个血的教训：我很关注预防，我曾经定时劝我母亲检查肝功能，母亲也一直检查，一直没有问题，但有一天她感觉不舒服住院，一检查，已经到肝硬化晚期，不久离我而去，但我母亲很早有肝硬化倾向，但没有医生告诉她该怎么办，定时检查有什么用？难道就等着最后检查出肝硬化晚期的结果吗？早知这样还不如不查，免的提心吊胆，说保肝，那我母亲一不熬夜，二不喝酒，生活也算是健康了。所以我开这个帖子，希望专家，战友们在这个帖子里对目前还没到肝硬化只是肝纤，还没有发展到肝纤的战友多提建议，预防为主，这与纯粹为治疗肝硬化提供正确的方案一样重要。希望大家踊跃发言

[此贴子已经被作者于2006-4-11 19:00:43编辑过]

lnover

谢谢，关注中

lanjs

我给一些战友提个醒：肝不好又有糖尿病的战友一定要在吃降糖药时注意，大部分降糖药损肝的，我认为有条件还是打胰岛素，有依赖性也没办法，我母亲应该就是吃降糖药对肝损害大了

lanjs

战友们觉得这个贴子有用就看完后顶一顶，不要让沉了。我先来：

我很小就得了肝炎，治好后也没去管他了，原来没有这么多得乙肝知识，什么肝功能，DNA，都没查过，身体反正也没什么不好得感觉。5年前单位体检小三阳，于是在正规三甲医院复查过，肝功能正常，DNA正常，B超正常，没有一个医生叫我进行什么治疗，由于身体无什么特殊感觉，也就没管他了（期间还查过两次肝功能，也正常）。今年又复查，肝功能正常，B超却显示门静脉14mm，偏宽，脾厚45MM，稍厚，肝实质回声稍粗，其他都好，肝纤四项也正常。医生叫定期复查，也没提供什么建设性得治疗意见。可我有点慌，在网上了解得，肝硬化基本都会门静脉宽，脾增厚，我会不会是已经肝硬化？我就把自己当作肝纤维化得患者了，我想吃点药，问题是，但我不敢乱吃，我应该病毒复制不活跃，所以不用抗病毒吧，但吃中药复方鳖甲有预防肝纤得作用吗？乱吃，有没有副作用呢？我很想问正规得医院医生，但不信任他们（我的不信任是有血的教训的），让我定时检查，等到真正一打B超就明显肝硬化，或肝纤指标高，那估计已经硬化程度高，或晚期了，不可能逆转了。难道没有预防治疗措施吗？

合乎

这个帖子开的好,说的太有道理了,是啊,应该多给些现在还好的人一些治疗的建议,关定期复查我认为还是远远不够的!

中庸之道

以下是引用lanjs在2006-4-11 19:18:10的发言：
我给一些战友提个醒：肝不好又有糖尿病的战友一定要在吃降糖药时注意，大部分降糖药损肝的，我认为有条件还是打胰岛素，有依赖性也没办法，我母亲应该就是吃降糖药对肝损害大了

如果降糖药是导致病重的罪魁祸首，楼主的问题也就有了通常意义上的答案。

hhh-niuniu

有个问题我非常非常纳闷:傅老跟陈逸飞先生有进行抗病毒治疗吗?对于他们来说经济上根本不是问题,他们有比一般人更好的条件抗病毒,那么怎么还会发展到那结果呢???

有战友知道吗?

liver411

以下是引用hhh-niuniu在2006-4-12 8:39:30的发言：

有个问题我非常非常纳闷:傅老跟陈逸飞先生有进行抗病毒治疗吗?对于他们来说经济上根本不是问题,他们有比一般人更好的条件抗病毒,那么怎么还会发展到那结果呢???

有战友知道吗?

这个和治疗医生有关系，最重要的是患者自己的认知和治疗看病的态度。不能太过于忧天忧地，也不能不注重。

逸飞是最不听话的病人

二十世纪八十年代，医学上对病毒性肝炎的研究已日趋明朗，乙型肝炎的抗原抗体检查进入了健康体检的范畴。针对逸飞的血液化验，发现他带有乙肝表面抗原。后经进一步检查，发现还是比较严重的“大三阳”（表面抗原、e抗原和核心抗体阳性，是慢性乙型肝炎中比较严重的一种）。当时B超检查，肝组织的损伤尚不严重，仅为慢性肝损。但我已为他暗暗担心，因为当时对慢性乙型肝炎尚无好的治疗方法，特别是“大三阳”患者，表明肝炎病毒尚在复制，病情会逐渐进展。于是我经常在他身边唠叨，嘱咐他要劳逸结合，不能体力透支。我还常与他妹妹陈敏静一唱一和，举一些前车之鉴的例子来吓唬他，让他引以为戒。

随着医学的发展，后来对“大三阳”患者有了一些好的治疗苗头。问题是他太忙太累，许多治疗是三天打鱼两日晒网。由于他对艺术的执着和工作的狂热，使他频繁出差和出国。因此，用药断断续续，完不成疗程，难以奏效。一时的无效又使他信心下降，更加不能坚持治疗。所以，许多疗效不错的方案，在他身上不起作用。由于他的敬业精神和名人难当的苦恼，使他难以遵照医嘱，这几年也难以倾听妻子宋美英以及家人和朋友的忠告。

http://www.whb.com.cn/wxpd/bhygb/jy/t20050606_529498.htm

傅彪是因为酒才使乙肝转变成迁延性肝炎，酒精性脂肪肝最后病变肝癌而导致死亡的。而且平时缺乏正规治疗，好的生活方式和定期检查。不然发现肿瘤的的时候不会那么大，也就不会造成再次移植和转移。

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定期检查，早期治疗（如果有病理活动炎症）！！！！！！！！！

liver411

肝病合并糖尿病的患者在临床是很多见的。确实，这两种疾病在治疗上有一定的相互制约性。但是，不能不治！而且要同时治疗！在饮食上适当的控制，饮食谱要多样和均衡，要根据营养医师的个体化计算结果，分餐进入高蛋白、高维生素的食物，水果中含维生素较高，但糖份也高，只能控量食用，必要时可通过蛋白粉或多种维生素片来补充，提倡少食多餐。适当的活动是需要的，可根据个人的肝病情况和个人的喜好，采取小量适度的运动，不宜剧烈运动，并逐渐增加，如有疲劳感，休息10－15分钟可缓解，应无大碍。如有肝功异常，血糖控制不好，或消瘦、体力减低等不适症状，必须到正规医院就诊，医师可以肝病和糖尿病同时治疗，虽然降糖药有不同程度的肝损害，对肝病较轻的患者可给予肝损害较小的口服降糖药治疗，若是严重肝病伴糖尿病或糖尿病较严重口服药控制不理想，则应该尽早使用胰岛素治疗。在治疗的过程中，定期的监测肝功能、肝炎病毒复制状况和血糖控制情况是十分必要的。地坛医院的肝病合并糖尿病门诊可为患者提供治疗、饮食指导和健康教育，门诊时间为每周四上午。（地坛提供）

也有资料对于口服糖尿病/肝病进行了普查和研究。结果发现，不能排除口服药物造成肝病的恶化，但是肝病本身的轻重，此前的状态，肝病的治疗和其它很多因素，比如，脂肪肝，其它药物等。 所以，肝脏本身疾病的前提和治疗在这个地方也扮演了很重要角色。

[QUOTE]简介：
Frequency of Liver Disease in Type 2 Diabetic Patients Treated With Oral Antidiabetic Agents

from Diabetes Care
Susan S. Jick, DSC; Monika Stender, Dr SC Hum; Marian W. Myers, MPH

Abstract and Introduction
Abstract
Objective: We evaluated liver disease in conventionally treated type 2 diabetic patients to provide a reference against which reports of liver disease related to novel oral antidiabetic treatments could be compared.
Research Design and Methods: In this follow-up study, patients with type 2 diabetes who were treated with oral antidiabetic agents were identified from the U.K.-based General Practice Research Database and were followed to determine whether they developed liver disease. The specific types and etiologies of liver disorders were determined. Incidence rates were calculated based on the accumulated exposure time to oral antidiabetic agents.
Results: Among 44,406 type 2 diabetic patients, 605 had a computer diagnosis of liver disease with an incidence rate of 53.2/10,000 person-years (95% CI 49.2-57.6). Of the 605 subjects, 186 had nonsymptomatic, mild, and transient liver disorders; 249 had a predisposing condition; and 113 had another cause for the disease. A total of 57 cases were possibly drug induced with an incidence rate of 5.0/10,000 person-years (3.9-6.5). Of the cases, 11 were attributed to other drugs, 8 were attributed to fatty liver disease of diabetes, and the remaining cases were attributed to uncertain causes. Oral antidiabetic agents were continued in 51 of these 57 cases, and we could not rule out oral antidiabetic agents as a cause of liver disease in 2 cases with an incidence rate of 0.2/10,000 person-years (<0.1-0.6).
Conclusions: In this population, the background incidence of liver disease was high. Most cases involved other systemic diseases that may cause liver disease.

全文：http://www.medscape.com/viewarticle/417623[/QUOTE]

ch0571

本人前段时间刚检查出肝硬化,检查化验情况如下:

乙肝三系定量：小三阳。
表面抗原HBsAg 100.03
表面抗体HBsAb 0
核心抗体HBcAb 22.9
e抗原HBeAg 0
e抗体HBeAb 39.29
HBV-DNA 7.62X10E5 拷贝/ml

肝功能：谷丙转氨酶 55 U/L（正常值3-50 ），谷草转氨酶 42 U/L（正常值3-40 ）
谷氨酰转酞酶 62 U/L（正常值0-54），其他各项均正常。

免疫检查：甲胚蛋白（AFP）3.9 ng/ml（正常值0—20）
癌胚抗原(CEA) 2.8 ng/ml（正常值0—5）
糖抗原199自动法（CA199）2 U/mL（正常值0—37）

B超所见：肝外型缩小,形态不规则,包膜不光整,实质回声增粗分布不匀,呈结节壮,
未见明显占位灶，血管网欠清，肝内胆管未见扩张，门脉主干宽约1.4CM，
内血流通畅。
B超诊断：肝硬化 脾肿大 胆囊炎 胆囊多发息肉 胆囊壁水肿

请教各位战友专家赐教肝硬化治疗方案 谢谢！