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2楼
发表于 2004-10-10 18:22
呃,我个人认为,生命的本质是维持结构,这就要占有资源
回复者:金色葡萄
金刚石够稳定了,算生命么? 回复者:木头鸟
不过我同意你的后半句话
老张的观点有失偏颇。但对于消费与浪费又该如何区分呢?
回复者:大虫子
消费是必然的,浪费是可耻的。
但是在一些实际情况下区分起来真的有些困难,因为没有一个明确的量化标准,至少这样的标准最近几十年不会制定出来,那么凭的就是每个人心中的一杆秤!
至于文中的“癌细胞”不应指那些按劳取酬、追求美好生活的劳动者,而当下的“腐败分
子”却很适合这个称号,该如何处置分裂永不停止的“癌细胞”呢,我想答案只有一个,那就是“杀!杀!杀!”
好象大多数人都觉得“腐败分子”的物质生活是美好生活的一部分
回复者:木头鸟
问题很好,我觉得消费与浪费的区别应该看是否是可持续地发展。
人类发展到现在,就是把老张这样的淘汰掉。 回复者:Zachary
喜欢自寻死路的,拦也拦不住。
如果都像他那样,我们现在还在树上呆着。
毕竟用其他动物的眼光,原始社会的人类还是过得太好了。
现在自以为过得好,过得奢侈,在未来可能只是基本的生活必需而已。
我们需要面对的是如何花更少的资源,享受到更好的生活,这就是人类的发展方向。
从单一的猎取,采摘食物。到自己开始种植养殖。
从小群体易物方式,到大规模的市场交易。
从食物的嫁接杂交,到现在的改基因,人类对环境的消耗在减小,而获取却在增加。
补充一句:老张是医生,这样自以为是的人——离科学还远,淘汰了也好。
嘿嘿,大部分人却被老张淘汰了 回复者:008
人老张舒服地活了一辈子,子孙一大堆,最后来个安乐死,怎么叫被淘汰了呢?生殖以后的事只是个人生活方式的选择,什么自然选择是派不上用场的。
一方面,以为人高于自然的人是自以为是; 另一方面,把人贬低到与其它动物一样只有物质追求的人,是防碍人向更高级的生命形式进化的人。老张的观点并非独创,Matrix里那个Agent在拷问morphis的时候就说过类似的话。看看,老张的观点是和更高级的生命形式的观点一致的!
-- 毕竟用其他动物的眼光,原始社会的人类还是过得太好了。
这就是动物的眼光
-- 现在自以为过得好,过得奢侈,在未来可能只是基本的生活必需而已。
还是动物的眼光
-- 我们需要面对的是如何花更少的资源,享受到更好的生活,这就是人类的发展方向。
这是自以为不是动物的人的眼光,自以为可以决定人类的发展方向
-- 从单一的猎取,采摘食物。到自己开始种植养殖。
回到动物的眼光
-- 从小群体易物方式,到大规模的市场交易。
大规模动物的眼光
-- 从食物的嫁接杂交,到现在的改基因,人类对环境的消耗在减小,而获取却在增加。
这是自以为不是动物的人的眼光,以为一碗米真的是一颗种子变出来的
-- 补充一句:老张是医生,这样自以为是的人---离科学还远,淘汰了也好。
老张已经善终了。还是淘汰那些连“死”和“淘汰”都分不清的人把。把科学两个字去掉,动不动扯那干麻。
一个细胞健康不健康不是简单看它是否能持续繁殖下去 回复者:aha
从细胞的层次来看,细胞分裂一次后变成两个新的细胞,而老的细胞没有了,那么细胞分裂这种行为的目的在于细胞群整体发展。那么细胞分裂的快慢多少就要和群落的整体发展相关。一般来说,由于外界环境的限制,过快过多,没有死亡的发展都是不利的。就象如果一块不大的草地上放牧牛羊,而这些牛羊又繁殖速度奇快而且不会自然死亡,于是很快这快草地的资源就会耗尽,然后牛羊们只好都非自然死亡——饿死了。种群也由此完蛋。细胞凋亡的一个意义也在于此。
所以牛还是牛,物竞天择 回复者:Zachary
没有否定你的讲法,只是补充一下。
另外你说的情况,多少也理想化了些,可能只有实验室才会出现。
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生物的意义就是努力活下去,并且活得更好。
至于自然是否允许,则是另外一回事了。
因为火山爆发,海啸,飓风,生物灭种,也是正常的事。
哪天一颗彗星撞下来,人类之流的都完蛋,也是正常。
真正在自然界,如你所说的"自然死亡"少之又少。通常这些牛都不是饿死的,而是被其他生物吃掉的(即使饿死了,其实也不会浪费,还有食腐类的细菌)。
回到所谓的持续发展的问题上:
1。以目前的情况来说,不要说其他生命形式了,即使是人不老不死这也还是神话。先做到接近不老不死,再回过头来想"没有死是否有问题",也还不迟。
2。人类是否要做所谓的:自动自发的淘汰机制,如一定年龄后看病不再医治,任其死亡。我持否定态度。首先,因为这个思潮很危险,法西斯这样的社会进化主义,也是从个人的开始的。一开始只是自己的态度,但是后来却变为强加在他人头上的命令。其次,人类到目前还是活得太短,而不是太长。光是学习,就要花去生命近4分之1的时间,高级人才的培养则更多,有更多的时间生存,代表浪费的资源越少。
3。这个世界上活得最持续的,绝对不是人。是——小强。相信其他生物再毁灭几次,小强还是能继续繁衍下去。但是即使是小强,小强的目的还是吃更多的糖,活得更久,交配更多的次数,产更多的卵,而不是自我毁灭。不到万不得已,没有生物会选择自我毁灭。螳螂也是这样,公螳螂交配结束一定会尽块逃跑,母螳螂如果已经有食物,也不会吃公螳螂。
4。为什么会出现这样的想法?很简单,人文思潮的有些见解就是从神学而来,总以为人多了不起。和其他生物不一样,多高级。其实人就是生物,和地球上其他的生物一样,每一步都按照进化的脚步,没有半点虚假。所以想做某些决定,请先想想其他生物的行为模式,自以为是不可能有什么正面的价值。
你这好象是种群利益的观点,不太对 回复者:008
死是不得已,而不是为了什么目的。“自然死”和“非自然死”,这些概念有什么存在的意义吗?
有前提啊,从细胞分裂讨论起来的 回复者:aha
说群体也是细胞群体,不是高级生命群体
谁来写篇讲K对策和R对策的文章吧…… 回复者:难知
小强是什么东西? 回复者:008
另外如果小强发现自己已经没有了产卵的功能,从进化的意义上,"吃更多的糖,活得更久"和“干脆死了算了”有什么区别吗?
"高级人才" 是指产卵很多的人才吗?如果不是,要那么多干什么?
人还是动物! 回复者:Zachary
首先,一粒米变为一碗饭是你所说的,我不承认。但是人类的进步,科学的进步的确帮助我们让一棵植物长出更多的果实来。也使我们花更少的代价,享受更多的成果。包括冰箱--过去容易腐败的东西,放在冰箱里就可以储存更长的时间。一粒米放在冰箱里的确不会变成一碗饭,但是一锅饭放在冰箱里,几天以后,也还是一锅饭,而不是馊饭。总量没有增加,但是却增加了保鲜的时间。过去国家的粮仓储备的粮食会发霉,但是科技的力量使粮仓能储存更多的粮食,更长的时间,而花费更少的人力。
其次,老张是癌症死的,善终之类的应该用不上吧。可能被称为恶疾更恰当些。
你反反复复的在说:"动物。动物",这种人文思潮的有些见解就是从神学而来,总以为人有多了不起。人和其他生物不一样,有多高级。
但其实人就是生物,和地球上其他的生物一样,每一步都按照进化的脚步,没有半点虚假。
所以你误以为人不是动物,请先想想其他动物的行为模式,自以为是不可能有什么正面的价值。
“小强”是周星驰的《唐伯虎点秋香》中的一只著名蟑螂!
回复者:大虫子
还记得,此片在南方放映不久,广州等一些城市的中小学生曾争相将蟑螂作为宠物饲养。
小强有如果吗? 回复者:Zachary
小强没有不能产卵的"如果",小强的数量比人类多得多,种群如此之大还会担心成为无法产卵的情况?如果要举例,请举恰当些的例子。
高级人才是否是指产卵多的人?这实在滑稽,我在哪里提过这样的看法,请明示。
如果高级人才不是指产卵多的人,要那么多干什么?
既然没好好上学,平时也没认真提高自己的修养和素质。那我来告诉你:
首先高级人才是指什么?
高级人才是指那些对人类有切实帮助和贡献的才人。培养这样的人,社会的付出通常是巨大的。而且这些人的诞生通常也是有机遇的。简单来说,我们把有经验的医生称为高级人才,我们也把科研人员称为高级人才,还有很多这样的人,我就不再举例子了。
其次要高级人才干什么?而且要那么多干什么?
很简单:高级人才对我们的生活有贡献。说得简单些,据个例子:你生病了,需要看医生。一个三脚猫的医生和一个受过专业训练有经验的医生,对你而言选择恐怕是不言而寓的。吃错药或许还是小事,但是开刀的话,高级和不高级恐怕差距。到时候你红包送得恐怕比我还勤。我是巴不得每次看病的都是好医生,你或许也是这样,这就是高级人才的作用。另外,高级是相对低级而言的,过去学数理化的装个电视机,也算是高级人材了。现在或许要自己编个自动控制的,才能勉强及格。过去会医个头疼脑热的,也算是村里的名医了,现在不光要读完相关的学业,还要有临床多年的经验。
另外,如果你不知道小强,已经有人回答了,请仔细的阅读。
除了你自己人文圈子,流行的文化也要接触。再这样无知的固步自封下去,可不行啊。
(sansi) |
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