复方木鸡颗粒

wudj

不知道复方木鸡颗粒对肝硬化效果如何?药是在302医院专家开的，复方鳖甲软肝片吃了近一年又给换此种药，应该不会有错吧。刚开始吃老觉得味道不好吃，不知有没有吃的，请赐教。谢谢。

liver411

木鸡颗粒主治：

　 ★ 甲胎蛋白持续阳性 肝癌高危人群—慢性肝炎、肝硬化患者早、中期肝癌肝癌患者化疗的辅助治疗

　★ 胃癌、肺癌等各类癌症患者化疗的辅助治疗

也就是说制药商, 研究人都承认它仅仅是[B]化疗[/B]的[B]辅助治疗[/B], 通常这类东西都不是什么"药物", 很多都是以"食品"的性质出现...(比如减轻呕吐, 四肢麻木...), 怎么能够用来作为"治疗"肝硬化(肝硬化只有阻断病源和提高肝脏组织才能转好, 其它都是徒劳的), 若是这样, 发明人的头像早就竖立在世界卫生组织日内瓦总部了.

蓝色

302医院专家开的??????这药前几年在南方日报上大做广告,会是好东西吗?
现在怎么又出来了?是不是厂家和药商改变了营销策略?

zhien

可能对调节免疫有点效果，我有2个朋友吃过，反映不错（其中一个肝硬化）。
我哥大三阳 拉米变异后，吃木鸡＋联苯双脂等护肝药。当时病毒10^7，肝功不稳定，吃后，基本每个月病毒都有点降，6个后病毒DNA转阴，现在还在吃，抗体还没出来。我哥对木鸡的评价是“有点效果”

不知是其自身免疫的功劳，还是木鸡的功劳

论坛上也有战友反映吃了无效，

本人建议楼主先听医生的话测试一段时间看 “有没效果”，再作定夺。记着发个贴告诉大家结果。

希望永在2007

我也用了4个月了，不知有没有效果，60块钱一合

liver_GZ

过去几年里，只要给钱给国家药监局的人或熟识他们的中介，类似的药物批号大把大把地批发，对国家医药市场秩序造成了极大动荡，估计一二十年都不能恢复正常。
这就是郑筱萸必需掉脑袋的原因。说实话，把古代的株连九族用他身上，我都同意。
本论坛出现的类似复方木鸡颗粒、鳖、龟等装神弄鬼的“正规”药物，估计都是和此前的管理混乱有关。

liver411

中医的“复方治疗”，动辄几十味草药一起上，撞大运，碰巧某种草药里面含有对所治疾病有效的某种成分（尽管如此，这也只是概率非常小的事件）。

liver411

FDA这块金字招牌

                           ·方舟子·

    最近我在华盛顿参加了一个生物制药的会议，见到美国一家风险
投资公司的代表在会上报告说他们正在中国试验新药，称赞中国国家
食品药品监督管理局对新药试验非常灵活，不像美国食品药品管理局
（FDA）那么死板、苛刻。

    由于FDA的苛刻，使得在美国开发新药是一个非常费时也非常费钱
的过程。在美国，一种新药从开始研发到获得批准，一般需要十年
左右的时间，花费数亿美元。每5000种用来做动物实验的候选药物，
只有5种能够进入人体临床试验，而只有1种最终能够被获准上市。在
2006年，FDA仅仅批准了101种新药上市，与有的国家一年能批准上万
种新药上市相比，当然令开发商不满。

    但也正因为FDA的苛刻，使得FDA认证成了金字招牌。一种药物一旦
获得FDA批准，几乎就等于拿到了一张风行全球的通行证，表明它已经
过了严格的科学检验，能够取得医生和患者的信赖，开发它的制药公司
也就有了占有世界市场、获得巨额利润的可能。

    因此我们就不难理解，为什么一则“FDA首次认同中医药学是
独立的科学体系”的谣传会让一些中医业者激动得近乎失态，欢呼这
是振兴中医的契机。虽然此前他们口口声声说“中医不能用西医方法来
检验”，在真相大白之后又再次摆出“中医不必由美国认可”的姿态，
但其内心，其实是极为看重FDA这块金字招牌的，只不过是用自傲来掩
饰自卑而已。中医科学研究院的一位院士由于对FDA文件做了大相径庭
的误读，无意中给中医业者做了一个心理学实验。

    中医业者试图打FDA的招牌并非最近才出现的事。几年来我们时不
时地会见到某种中药的广告声称它已获得FDA的批准而销往美国。而事
实是，迄今没有一种中药获得了FDA的批准。中药是做为保健品（美国
称为膳食补品）进入美国市场的。根据美国现行法律，保健品类似于
食品，无需经过FDA批准即可上市，FDA也不认证保健品，所以国内有
些保健品声称获得FDA认证同样是不实广告。但是FDA如果发现某种保
健品含有毒性成分，会导致严重的毒副作用，则会禁止其销售。所以
没有一种中药获得FDA的批准，反而有许多中药被FDA禁止销售，例如
那些含有朱砂、雄黄、马兜铃酸成分的中药。

    也许会有人觉得，不经过FDA批准就可以在美国销售，岂不是意味
着中药在美国的处境更好？其实不然。没有经过FDA批准，中药在美国
就不能算是药物，就不能进入医疗保险系统，不能在标签和广告上宣
称能够预防、治疗疾病；不受FDA的监督，其品质没有保证，医生和一
般的消费者就都不会相信它。国内生产的中成药如果原装在美国销售，
严格地说都是非法的，因为其标签和广告都声称能够预防、治疗疾病。
如果把它们翻译成英文，就可能吃官司。所以这些中成药都不敢贴英
文标签、做英文广告，这也就意味着它们的销售范围只局限于唐人街、
东方店，其市场比一般的保健品还要小得多。

    按照FDA以前的要求，中药甚至连申请新药的资格都没有：要申请
新药，必须是合成的或提纯的单一活性成分，如果含多种成分的话，
则必须做为复方药来申请，证明每个成分都是发挥了作用的。但是中药
的活性成分一旦被提纯，那就变成了化学药（国内所谓西药）了。所以
你也可以说从前FDA是在强迫中药变成西药才有做为药物的资格。这种
要求虽然有歧视中药之嫌，但有其道理。同一种药材在不同的产地、
不同的生长或采集时间、不同的厂家、甚至同一厂家的不同批次，
其成分都可能有所不同甚至完全不同，不把活性成分提纯出来，如何
能保证药物的质量和药效的可靠？对这一点中医业者其实也是同意的，
他们自己也经常抱怨现在的中药材质量不如以前好，把中药的无效归
咎于药材质量差。

    不过，在2004年6月，FDA发布植物药品产业指南，放松了对草药
的申请要求，草药不必把活性成分提纯，甚至不必鉴定出其活性成分，
也可以申请新药，但是必须用科学方法做有安慰剂对照的随机、双盲
临床试验证明其安全性和有效性。所以，再说FDA歧视草药就没有道理
了，事实上FDA对草药采用了更低的标准，不要求像化学药那样鉴定、
纯化活性成分，也不要求知道其药理。

    有一些中成药据此申请在美国做临床试验，这也成为了这些中成
药在国内的卖点，宣称“获准美国FDA临床许可”，一不留神还以为它们
已获得FDA批准上市了。其实它们获准做的只是初步临床试验（即一
期或二期临床试验），准入的门槛很低：只要向FDA表明该药物有足够
的安全性即可，例如曾做为保健品大量销售，在其他国家被做为药物
使用，做过动物试验等等。真正能够说明药物的安全性和有效性的是
大样本的临床试验（三期临床试验），但是目前并无一种中药已在美
国通过了三期临床试验，当然也就没有一种中药获得了FDA的批准。
迄今为止唯一一种被FDA批准上市的草药制剂是一家德国公司生产的，
从绿茶提取的外用药，用于治疗生殖器疣。

    在将来有没有可能有哪种中成药获得FDA批准，可以光明正大地打
FDA的招牌呢？当然完全有可能。最有可能获得零的突破的是单味的中
成药。如果是多味的中成药，根据FDA的要求，要按复方药处理，必须
证明每一味药都是必不可少的，难度要大得多。至于“辨证施治”的
汤药，因为没有固定的配方，是绝无可能被FDA认可的。

    如果将来有某种中成药获得了FDA的批准，也绝不意味着FDA
认同了中医理论或中医体系。它只是承认了某种中药，至于这种中成
药要治疗什么疾病，有什么样的作用和副作用，都必须用现代医学方
法来检验，并用现代医学理论来阐述，而不能用阴阳五行、辨证施治、
君臣佐使来应付。

2007.8.14

（《经济观察报》2007.9.3）

liver_GZ

肝病患者更应该明明白白用药。
在中医药鱼龙混杂的情况下，甚至混沌为主的情况下，慎用中药是理性的，据用中药是安全的选择。

汪从峰

我也在用这种药，我总觉得不合适，我不知道该不该怀疑医生的水平？我不知道还能相信谁？