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肝胆相照论坛 论坛 原创文学 存档 1 汉族啊,汉族……( liver411)
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汉族啊,汉族……( liver411) [复制链接]

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1
发表于 2003-8-12 11:50
liver411 等级:版主 文章:5904 积分:19207 注册:2001-11-10 [给liver411发送一个短消息] [把liver411加入好友] [查看liver411的个人资料] [搜索liver411在匿名版的所有贴子] [点击这里发送电邮给liver411] [引用回复这个贴子] [回复这个贴子] 楼顶 [发贴心情] 汉族啊,汉族…… 文章提交者:老农民 via mail 多年以前,蒙古人征服了汉族,杀死汉族官兵无数,百姓无数。 到了今天,汉族的子孙们说起蒙古帝国征服了多少多少国家民族,颇有沾沾自喜之意,仿佛汉族不是当年被蒙古征服的民族之一,仿佛那是自己的荣耀。 又一个多年以前,岳飞抗金,保卫国家民族。 到了今天,有头有脸的汉人宣布:“岳飞不是民族英雄!”…… 再一个多年以前,清兵入关,“扬州十日,嘉定三屠”。 到了今天,中央电视台在颂扬康熙皇帝。 —————————————————————————— 我大胆假设一下,要是当年抗日战争没有胜利,日本征服中国,建立了一个强大的新帝国,那…… 今天,汉族子孙是否会为“皇军”的丰功伟绩沾沾自喜? 今天,有头有脸的汉人会否宣布:“抗日官民不是民族英雄!” 今天,中央电视台是否在颂扬东条英机? 今天,汉族是否又会吹嘘“汉文化同化了大和民族”? 历史已经是历史,我们应该如何去执著?你告诉我呀。 deepheart [帅哥哟,在线,有人找我吗?] 等级:匿名人 文章:277 积分:-874 注册:2003-5-2 好象犯了一个错误。 蒙古是中华民族的一部分,蒙古国的独立是外国干涉的结果;对大元帝国的怀念,包括了要求蒙古回归的潜意识。这是民族自尊的表现。 扬州十日,嘉定三屠,并非是康熙皇帝所为。康熙皇帝的贡献是巨大的,虽然也是文字狱的执行者。我们要一分为二看待事物,就好象我们一面痛斥美国对伊拉克的侵略,一面也称赞美国经济对世界的贡献。 告诉你吧,中国的很多事情在不合逻辑的表象后面,有其内在的合理性,这要漫漫用心去体会。 千年一叹 [帅哥哟,离线,有人找我吗?] 等级:上尉连长 文章:261 积分:239 注册:2003-6-2 大多数西方学者和民众都以当年罗马帝国的辉煌而骄傲,而实际上今天的主要西方国家多是日耳曼人,高卢人和诺曼人的后代,他们与罗马人的血缘关系甚少. [点击查看用户来源及管理
发贴IP:*.*.*.*] 2003-8-8 10:38:00 cfz5 [帅哥哟,离线,有人找我吗?] 等级:准将 文章:1030 积分:1431 注册:2002-4-12 是否应该强调一下中华民族的概念.这样顶楼的问题就很容易解决了.
未成小隐聊中隐,可得长闲胜暂闲。
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2
发表于 2003-8-12 11:52
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我妈妈的姓氏很少见。我妈妈的老家,流传着一些关于本族祖先的对联和传说。
对我这样喜欢历史的人来说,当然从小就想探个究竟。

我和姐姐多年来一直留心报章和书籍,综合各种线索,终于大致搞清了来龙去脉。
我妈妈的祖先确实不是汉族。当初的姓氏也不是现在这样(是后来
汉化的字)。他们是女真族的后代。在“金”国兴盛的时候,也是个望族。曾
经在金朝做过多年的宰相,并随金兀术大举征伐中原。灭北宋后,就定居在中原
这个地方了。后来改成了现在的姓。
而我父亲,则是纯正的汉族。并且,与那个被灭掉的霉运皇帝同姓。

那么,当我看到岳飞的“怒发冲冠,凭栏处”的时候,我应该为北宋王朝的灭亡悲哀
呢,还是为我母亲的先祖们勇猛的进击而击节叫好?

恐怕都不会。因为历史不是这样解读的。

———————————————————————————
评价历史上的人或事,对死去的人,当然是没有丝毫作用的。那么,这样做的唯一目的,
就是做给现在人看。

以我的认识,历史,是研究现在,或未来的一门学问,从来都不是为过去服务的。

历史是我们的宝贵财富,而不是包袱。当我们面对现实中纷繁芜杂的局面时,能有更多的
过去的事例可以借鉴,难道对未来不是更有把握些吗?

中国古代,历史是重要的科目。但现在所称的“历史学”,那时是叫做“考据”的另一
门功课。那些熟读经史的文人,是为了做官后,可以用历史知识,来为朝廷制定政策
提供参考。考证历史的细节,并非追求的目的。
而借古讽今,又是中国文人的一贯做法。从广为人知的《海瑞罢官》,到21世纪的电视剧,
这种传统丝毫没有减弱。也许某一天,人们真的想说就说的时候,才不需要再做这样的游戏。

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当报纸上提出“岳飞是不是民族英雄”的问题时,我感觉很奇怪。这样的问题被当作历史学
“悖论”提出来,只能说,现在学历史,搞历史教育的太不争气。
历史唯物主义的基本原则之一,就是要在特定的历史时期,特定的历史环境中来评价事物。

说个小些的例子。钱塘江大桥,是茅以升主持建造,又炸掉,又重修的。假若看到8。13的时候
说,当初没有茅以升,日本鬼子也就不能利用这座桥了;等看到抗战胜利后,又可以说,假如
当时不炸桥,现在又何必费力重修呢。这样脱离具体的历史环境,当然会给自己造出无穷的
“悖论”来。

——————————————————————————————————

《勇敢的心》中的华莱士,对抗的是当今大多数英国人的祖先。但他现在却是全体英国人心目
中的英雄,因为他是在抵抗外侮,保护家园、乡亲免受荼毒。岳飞也是在对抗打入家园的外强,
保护黎民百姓,当然是中华民族的英雄(即使当年女真人的后代,对此也毫无异议)。

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敬仰仁人志士的目的,是为了激励现在的人,出现更多的,见义勇为的英雄,而不是希望
有人去找女真人拼命,为岳飞报仇。
我们唾弃背信弃义的汉奸,是为了给当世的人提个醒,要防备日本鬼子卷土重来,而不是要
诛灭洪承畴的后人。

——————————————————————————————————

而蒙古人,成吉思汗,1000多年前,无疑是“汉族”的死敌,是在世界各处屠城的刽子手。但
这是1000年前的事了。现在蒙古族已是中华民族的一部分,我们当然可以说,成吉思汗是“中华
民族”曾出现过的了不起的军事领袖,是个战略家,是为民族融合做了贡献(在客观效果上),
是为东西方交流做了贡献(客观效果上),是个伟大的统帅。。。。。。甚至说他,是个
英雄(当然,这要看你怎么理解英雄了)。
(其实当年亚历山大,凯撒,十字军,杀人一点也不少)

总之,只要你不说他是个心地善良的人,爱好和平的人,慈悲为怀的人,宽宏大量的人,
与世无争的人。。。。。。嘿嘿,除此以外,大概都不算离谱

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发表于 2003-8-12 14:15
前段时间被单位拉去写“志”,混了一段时间白食,也算悟出一点道理:“志”这个东西,大体上是用来从正面来反映一个单位的历届领导的功绩的,除此之外,用处不大。在“志”中,这个单位发展过程中的许多重要事件、重要的当事人,根据需要,都可以或必须被“省略”。

于是我便开始胡乱地担心起来:倘若目前现存的、供人研读的那些记载中国历史的书籍,也是由象我这样的阿混操刀,并在希望或被迫、有意或无意的拍“领导”屁股的心态下写就,这样的历史书,能给人当试身镜?不敢想。

历史的编纂,可以有许多角度。可以从朝代的更替以及帝王将相、所谓的英雄人物谱入手,也可以以民众的关心和评价为基石。我们所看到的历史书,恐怕基本上属于前者。(柏杨曾在《中国人史纲》的写作中努力向老百姓靠近,但在我看来,也不算成功。)

出于对中国历史的无知,我更乐意从老百姓的角度来设身处地地评判事物,我觉得这是一个简单而牢靠的法子,呵呵。站在这个角度看出去,许多貌似复杂的问题会变得前所未有的清晰。
我是希尔瑞斯。

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4
发表于 2003-8-13 19:17
中国封闭的历史太悠久了,“愚民政策”代代相传。“民可使由之,不可使知之”,官府说什么是什么,老百姓只能听吆喝,不敢问为什么。现在老百姓省悟了:国家是靠纳税人生存的,而不是政府赏饭给我们吃。政府在决定国计民生的大事上瞒着甚至欺骗纳税人,这就很不好。从新中国诞生到“文革”收场,错误的决策一个接一个,昏着迭出,发展到“文革”,把国民经济推到了崩溃的边缘,实在令人痛心。但凡老百姓有一点知情权,对决策起一点监督作用,就不至于到这种地步。我看过的几本回忆录里都提到50年代“反冒进”与“反反冒进”的斗争,如果当时按周恩来、陈云的意见办,及时遏制急躁冒进的势头,就不会出现1958年的“大跃进”,也不会有1959年庐山上的“反右倾”,更不会酿成千百万人被饿死的悲剧。检讨以往的教训,我以为最沉痛的莫过于几亿人长一个脑袋。连共和国主席、国务院总理有不同意见都不敢说,说了也不敢坚持,受了批评想不通也得先做检讨,下边的干部不见风使舵才怪!章先生(大学历史系教授)


这样的历史咋写?
God Made Everything That Has Life. Rest Everything Is Made In China
op的男朋友 该用户已被删除
5
发表于 2003-8-15 07:53
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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发表于 2003-8-16 11:00
文革时期的国民经济从来就没有到达什么崩溃的边缘,这都是御用文人编织的谎言。



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